Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Кто же отдал приказ убить Николая Второго?

100-летие Царской Голгофы / 11.10.2018


Руслан Устраханов об «эхе Брестского мира» …

Раскрытие любого преступления начинается всегда с выстраивания версий. А они определяются мотивацией совершения преступления. Поэтому предположение о причастности Владимира Ульянова (Ленина) к расстрелу царской семьи - самое нелепое. Как нереальна причастность высших органов власти молодой советской республики к злодеянию.

Есть мутный, косвенный намёк эмигранта Троцкого, что якобы ему Свердлов рассказал о принятии с Лениным решения о расстреле царской семьи. Но это из области фантастики. Зная близость отношений Ленина с Троцким, то первым, с кем поделился бы Владимир Ильич о решении, стал Лев Давидович. А получив информацию от Свердлова, Троцкий незамедлительно обратился бы к Ленину за разъяснением. Иной вариант невозможен! Да и вряд ли подобное деяние могло пройти мимо Льва Давидовича. Второй, после Ленина, человек в революции, в партии - член Бюро ЦК РКП(б), член правительства. Куда без него! 

Заметим: в своих воспоминаниях Троцкий убийство царской семьи всегда связывал с именем Председателя ВЦИК Якова Свердлова. Это, вместе с другими фактами, дает основание говорить о внутрипартийном заговоре против Ленина, часть плана которого состояла в убийстве членов царской фамилии.

Действительно, факты, хронология событий 1918 года демонстрируют абсолютную непричастность Владимира Ильича к убийству Николая II, его детей, супруги и сопровождающих Государя лиц. Дело не в гуманности. Расстрел царской семьи - удар по внешнеполитической линии Ленина на сохранение советской власти, висевшей в 1918-м на волоске. Не растекаясь мыслью по древу, продемонстрируем хронологию событий, дабы пояснить сказанное:

- 3 марта 1918 года пописан Брестский мир. Сепаратный мирный договор с Центральными державами, обеспечивший выход РСФСР из Первой мировой войны. Центральные державы - это Германская империя, Османская империя, Болгарское царство.
- 6 июля 1918 года - убийство германского посла Вильгельма фон Мирбаха в Москве.
- 6-7 июля 1918 года - мятеж левых эсеров в Москве.
- С 16 на 17 июля 1918 года - убийство царской семьи в Екатеринбурге во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.
- Ноябрь 1918 года - Революция в Германии, падение монархии.

Итак, через десять дней после убийства Мирбаха и мятежа левых эсеров в Екатеринбурге расстреливают царскую семью. Спустя 10 дней! Но убийство Мирбаха с военным мятежом имели цель срыва Брестского мира, «продавленного» Ильичом. Продавленного - учитывая огромное сопротивление внутри партии, среди ближайшего ленинского окружения, не говоря о реакции других политических сил России. 

Вот статистика исторического заседания ЦК РСДРП(б) от 23 февраля 1918 года. На нём Ленин потребовал заключения мира с Германией, пригрозив в противном случае подать в отставку с должности главы Совнаркома и выйти из ЦК. Против договора проголосовали: Бухарин, Урицкий, Ломов, Бубнов; «за» - Ленин, Свердлов, Сталин, Зиновьев, Сокольников, Смилга и Стасова; воздержались - Троцкий, Дзержинский, Иоффе и Крестинский. В период с 28 февраля по 2 марта ВЦИК и СНК получили от местных советов и ряда других организаций ответы на запрос относительно их отношения к миру: из сводки Ленина следовало, что «за мир было подано 250 голосов, а за войну - 224».

Против выступили левые эсеры, входившая в состав СНК и ВЦИК, поднявшие 6-го июля мятеж. Показатель общего отношения к договору - в отказе воинских частей, дислоцированных в Москве, выступить в защиту большевиков. «Спасли» ситуацию латышские стрелки дивизии Вацетиса.

Позиция Ленина по Брестскому миру - отнюдь не тайные обязательства перед Германией, как иногда пытаются это преподнести. У Владимира Ильича существовало только одно обязательство - сохранить власть Советов. Ленин понимал: начни германские части наступление, реальных сил остановить их у республики нет.

Поэтому дать указание на расстрел царской семьи Ленин не мог ни при каких обстоятельствах. Напомним: германский император Вильгельм II приходился троюродным дядей российского императора. Могло ли служить основанием убийство Государя, членов его семьи для расторжения договора? Безусловно. В этом ответ на вопрос: почему вместе с Государем убили его супругу, детей. 

Звериная жестокость, демонстративная преступность акции несла в себе задачу исключить любой компромисс с безусловным разрывом брестских договорённостей. Первым звеном преступной цели стало убийство германского посла, вторым - царской семьи. Расчет был абсолютно верный. При таких обстоятельствах Вильгельм II не мог не расторгнуть договор с негативными для Ленина последствиями исходя из его оппозиционного партийного окружения.

Следует понимать: только в советском кино члены партии ждали гениальных ленинских указаний и мчались выполнять их в направлении вытянутой Вождём руки. На деле всё происходило иначе. Об этом же свидетельствует противостояние Брестскому миру как в ЦК, так и во всей партии большевиков.

Поэтому расстрел царской семьи следует рассматривать исключительно в рамках срыва Брестского мира, выступления против внешнеполитического курса советской власти и реального заговора. Расстрел царской семьи -- чисто антиленинская, антигосударственная акция. Достигла ли она результата? Нет - по причинам объективным. В первую очередь, из-за революционной обстановкой внутри Германии. Кайзеру, за три месяца до свержения, было не до России. Немаловажное обстоятельство - позиция стран Антанты. Брестский мир исключал Россию из числа стран-победительниц Первой мировой войны, итог которой к июлю 1918-го предрешился окончательно. А делиться «бонусами» победителей с Россией британцы с французами явно не желали. 

Конечно, планировавшие убийство Мирбаха (это не только левые эсеры) и убийство царской семьи всей полнотой информации о ситуации в Германии и в мире не располагали. Интернет с телевидением появились несколько позже. 

Есть другой аргумент, исключающий причастность Ленина к расстрелу царской семьи. Речь о неправомочности Ленина в принятии решения о расстреле Николая II. Как не мог он своей властью заключить мир с Германией. Противники Вождя мирового пролетариата начнут ссылаться на какие-то записки Владимира Ильича со словом «расстрелять». Но подобные записки (телеграммы) носили общий характер в пределах существующего правового акта. Таковым являлось «Постановление о красном терроре». Однако и внутри постановления есть свой знаковый показатель. Постановление вышло 5 сентября 1918 года от имени Совета Народных Комиссаров за тремя подписями: наркома юстиции Дмитрия Курского, наркома внутренних дел Георгия Петровского и управделами СНК Владимира Бонч-Бруевича. Подписи Председателя СНК Ульянова (Ленина) в постановлении нет!

Здесь необходимо подчеркнуть важнейшую составляющую ленинского советского строительства с момента образования СССР. Она - в коллегиальном принципе принятия решений. Коллегиальность присутствовала в Совете Народных Комиссаров, во Всероссийском Центральном Исполнительном Комитете. Решение о расстреле царской семьи могли исходить исключительно от перечисленных структур, либо от ЦК РКП(б). Но такого решения не существовало в природе.

Дать официальное распоряжение о расстреле царской семьи не правомочен был Свердлов. Не мог он переплюнуть ЦК партии, ВЦИК с его президиумом. Но существовала иная, неформальная реализация преступного замысла через единомышленников, своих людей И в этом, «неформальном», участие в убийстве царской семьи Якова Свердлова безусловное.

С точки зрения уголовного права, «товарищ Андрей» (партийный псевдоним Свердлова. - Р.У.) - один из соучастников убийства царской семьи. Его соучастие - в форме подстрекательства, не больше! Ибо три десятка персон в Екатеринбурге, принимавших решение об убийстве царской семьи, не являлись марионетками, слепо выполнявшими преступный приказ. Приказа не было. В Москве правительственное или партийное решение об убийстве царской семьи не принималось. А то, что говорил Свердлов или передавал по телефону, телеграфу - не имело государственного содержания. Оно противоречило внешнеполитическому курсу Советской республики, определенному Лениным и VII съездом РКП(б). 

Подход: Свердлов приказал, а в Екатеринбурге исполнили - ложный, абсолютно неверный. Приказать коллегиальному органу Председатель ВЦИК не мог. Кроме того, в состав Президиума Уральского Областного Совета входили профессиональные революционеры. Они имели опыт подпольной работы, свою точку зрения, свою политическую позицию. Это не громкие слова. Каждого из них следует рассматривать не как чиновника (таковыми они не могли быть в первые месяцы советской власти), а как самостоятельную политическую фигуру, ответственную за преступное решение.

Президиум Уральского Областного Совета принял решение об убийстве царской семьи не по свистку Свердлова. Принял осознанно, в единстве умысла с Председателем ВЦИК, единого преступного замысла: в рамках антипартийного, антигосударственного заговора!  Члены президиума несут равнозначную, даже большую ответственность, чем Свердлов, как непосредственные участники злодеяния. Дадим характеристики некоторым из них для полноты картины.

Начнем с Александра Белобородова - Председателя исполкома Уральского областного Совета, подписавшего преступный документ. Его связывали со Свердловым не только служебные отношения, по вертикали, но и личные. Да такие, что после смерти Свердлова Белобородова пытались сделать преемником Свердлова. Однако второго Свердлова в ЦК не желали в виде его последователя. В дальнейшем Белобородов - член левой оппозиции, участники которой выступали против Брестского мира. Белобородов поддерживал Троцкого. В итоге в 1938-м получил заслуженное.

Другой «приниматель» решения - Георгий Сафаров, член Президиума Уральского областного комитета РКП(б). Активный участник «военной оппозиции» при Ленине. После смерти Ильича оппозиционную деятельность продолжил против Сталина в группе Зиновьева. Завершил свой преступный жизненный путь в 1942-м перед расстрельной командой.

Филиппа Голощекина, будущего сексуального партнера Николая Ежова, в 1917-м в Екатеринбург направил Свердлов. В Уральском Совете тот создал Военный отдел, назначив цареубийцу Якова Юровского своим заместителем. Если станем перечислять остальных членов Уральского Совета, то их политические «биографии», за редким исключением, ничем от перечисленных персон отличаться не будут.

Ярко показателен факт заговорщицкой деятельности Свердлова - в двух телеграммах, отправленных 17-го июля 1918 года из Екатеринбурга в Москву. Текст первой - на имя «Председателя Совнаркома тов. Ленина и Председателя ВЦИК тов. Свердлова». В ней Александр Белобородов сообщает о расстреле Николая II «ввиду приближения неприятеля к Екатеринбургу и раскрытия большого белогвардейского заговора» и эвакуации царской семьи «в надежное место».

Текст второй телеграммы настолько значим, что процитируем его полностью: «Москва. Секретарю Совнаркома Горбунову обратной проверкой. Передайте Свердлову, что всё семейство постигла та же участь, что и главу. Официально семья погибнет при эвакуации. Белобородов».

Мы видим: в первой телеграмме на имя СНК в лице Ленина и ВЦИК в лице Свердлова говорится о расстреле Николая II. С ложью об эвакуации семьи Государя и «белогвардейском заговоре» с «приближением неприятеля» как о причине расстрела. Из чего следует вывод - сам по себе факт «приближения неприятеля» для Ленина и правительства советской республики основанием для расстрела Николая II служить не мог.

Вывод крайне важный, ибо все последующие исследования акцент в причине расстрела царской семьи делали на «приближении неприятеля». Однако действительности такая мотивация не соответствует. Подчеркнём: даже «приближение неприятеля» не давало право заговорщикам из Уральского Совета расправится с Государем, не говоря о членах его семьи. Даже по мерках 1918-го года и требованиям Советской власти!

То есть Белобородов умышленно вводил в заблуждение Ленина и руководство страны. Что произошло на самом деле - в телеграмме Белобородова Якову Свердлову. Перед нами текстовка заговорщика к руководителю заговора. Почему так? Потому, что Белобородов говорит в ней об убийстве членом царской фамилии. Обращается к Свердлову без указания его должности. То есть информация предназначалась исключительно для Свердлова, минуя Ленина, СНК, и ВЦИК в целом!

Доказательством заговора служит адресность телеграммы, её «логистика». Она направлена секретарю Совнаркома Горбунову для передачи Свердлову. Отсюда вывод: секретарь Ленина был человеком Свердлова. Это означало полный контроль над Совнаркомом и Лениным со стороны Свердлова. О работе Николая Горбунова на Свердлова Белобородов знал. Поэтому направил телеграмму Горбунову, а не в секретариат ВЦИК, опасаясь разоблачения.

Разумеется, долго оставаться в неведении об обстоятельствах гибели царской семьи Ленин не мог. Очевидно: расчет Свердлова строился на обострении ситуации, связанной с внешними обстоятельствами, спровоцированными расстрелом царской семьи и расторжением Брестского договора. Внешнеполитический кризис должен был повлечь кризис внутрипартийный с переходом власти к группе Свердлова. Повлечь устранение Ленина, его сторонников от руководства партией и страной.

Могут возразить: Свердлов голосовал за Брестский мир. И как договор с Германией вяжется с убийством царской семьи и заговором Свердлова? Ответ на поверхности. Голосование для Якова Свердлова ничего не значило, служило исключительно прикрытием его планов. Но оно высветило серьезные силы внутри партии, в России, недовольные договором в целом, и Лениным в частности. А для прихода к власти Свердлов мог использовать только эти силы и тему Брестского мира.

Тем более, что сам Ленин заявлял о выходе из правительства и ЦК в случае неподписания договора с Германией.  А «что-то пошло не так» у заговорщиков по причинам объективным, изложенным выше. Отсюда все странности в покушении на Ленина спустя чуть больше месяца после убийство царской семьи. Отсюда закономерность и логика устранения Сталиным антиленинских группировок в числе коих значились почти все члены Президиума исполкома Уральского Совета.  

Поэтому при рассмотрении темы убийства царской семьи следует исходить из реальных фактов, а не домыслов, высосанных из пальцев. А факты свидетельствуют об одном - за убийством царской семьи стояли Яков Свердлов и члены исполкома Уральского Совета - как часть мощнейшей антиленинской, антигосударственной оппозиции.

Тема убийства Государя объясняет причину жесточайшей, но необходимой для страны борьбы Сталина с кровавым революционным наследием будь-то «оппозиционный блок», «правый уклон», «платформа Рютина» или нечто подобное. Она же дает нам понимание простой истины - репрессии всегда следуют за предательством. Таков естественный механизм государственного самосохранения - иного не существует!  

Руслан Устраханов, публицист, полковник милиции в отставке, Мурманск


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 89

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

89. Писарь : 88.Василию В.В."К чему прикладывать".
2018-10-17 в 17:59

К жизни.

Разумеется Вы правы,изучать богословские труды необходимо и не только с прикладной целью.

Однако и здесь Ваши претензии необоснованы.

Редакция неоднократно указывала на необходимость изучения трудов Св.Игнатия(Брянчанинова)и Св.Феофана(Затворника),которые жили и творили в условиях схожих с нашими и неоднократно публиковала их труды.

К тому же Уму Христову человек сочетается в Таинствах Православной Церкви и Русская Народная Линия при всем своем желании Церковь заменить не сможет,да и не пытается.
88. Писарь : 84.Лебедевъ."Невидимая рука рынка и ее логика".
2018-10-17 в 17:50

Уважаемый Лебедевъ.

Капитализм-способ развития производительных сил,где развитие происходит опосредованно,ЧЕРЕЗ ДЕНЕЖНО-ТОВАРНЫЙ РЫНОК,по остаточному принципу,поскольку экономический смысл капитализма достижение МАКСИМАЛЬНОЙ НОРМЫ ПРИБЫЛИ.
Капитализм как процесс-стихиен.

Россия-сословное государство.

Политическая власть принадлежит дворянству и аристократии-помещикам,где способ производства основан на крепостном труде.

Экономическая -буржуазии,практикующей капиталистический способ производиства,в основе-наемный труд.

Таким было, в общих чертах, устройство российского общества на САМОМ ДЕЛЕ.
87. Сергей Абачиев : Ответ на 85., Лебедевъ:
2018-10-17 в 13:33

Это Вы сами про себя - "смиренно и покаянно" - так определили или Вам кто-то доверительно сообщил?



Если бы читали мои статьи, то не задали сей "эффектный" вопрос.
86. Василий В.В. : Ответ на 82., Писарь:
2018-10-17 в 13:11

Уважаемый Василий В.В.Кажется Вы не совсем правы.Русская Народная Линия НИКОГДА НЕ ПРЕКРАЩАЛА ОБСУЖДАТЬ БОГОСЛОВСКИЕ ВОПРОСЫ.ПРОСТО СЕЙЧАС ОБСУЖДАЮТСЯ ВОПРОСЫ, ПО ПРЕИМУЩЕСТВУ!, ИМЕЮЩИЕ ПРИКЛАДНОЕ ЗНАЧЕНИЕ.



Прикладное говорите? А что и к чему прикладывают? Для решения любых проблем, включая и политические, к ним нужно " прикладывать " или приложить ум Христов, а не страстный ум падшего человека. Изучение богословия способствует обретению такого ума ( бесстрастного и в высшей степени разумного ). Поэтому " вопросы, имеющие прикладное значение ", не должны собою затмевать, и уж тем более, вытеснять основополагающие вопросы.
85. Лебедевъ : Ответ на 83., Сергей Абачиев:
2018-10-17 в 12:18

Я на РНЛ не раз и разносторонне представил православно смиренное и покаянное отношение к советской эпохе и к марксистско-ленинскому обществоведению.



Это Вы сами про себя - "смиренно и покаянно" - так определили или Вам кто-то доверительно сообщил?
84. Лебедевъ : Ответ на 78., Писарь:
2018-10-17 в 12:15

В зависимость, экономику, от иностранного капитала,поставило не "царское правительство",но развитие капитализма в России



Капитализм - вид экономики.

Экономикой управляет правительство.

Правительство было царским.

Разберитесь в своей канцелярии со своей писарской логикой и с тем, что такое "зависимость".
83. Сергей Абачиев : Ответ на 79., Василий В.В.:
2018-10-17 в 10:06

Некоторые эстеты, правда, настаивают на том, что только сталинизм с православием хорошо идет, а ленинизм - отрава. Эстеты, однако.



Это не про меня! Я на РНЛ не раз и разносторонне представил православно смиренное и покаянное отношение к советской эпохе и к марксистско-ленинскому обществоведению.
82. Писарь : 81.Василию В.В."Всему свое время".
2018-10-17 в 02:13

Уважаемый Василий В.В.

Кажется Вы не совсем правы.

Русская Народная Линия НИКОГДА НЕ ПРЕКРАЩАЛА ОБСУЖДАТЬ БОГОСЛОВСКИЕ ВОПРОСЫ.

ПРОСТО СЕЙЧАС ОБСУЖДАЮТСЯ ВОПРОСЫ, ПО ПРЕИМУЩЕСТВУ!, ИМЕЮЩИЕ ПРИКЛАДНОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
81. Василий В.В. : Ответ на 80., Lucia:
2018-10-16 в 20:47

Ну это давно. С момента возникновения.



Когда я сюда пришел, здесь активно публиковались и обсуждались статьи на богословские темы. Сейчас - только одна политика.
80. Lucia : Ответ на 79., Василий В.В.:
2018-10-16 в 19:14

В последнее время коммунистические блюда особым спросом здесь пользуются. С православной приправой идут за милую душу, только за ушами трещит. Некоторые эстеты, правда, настаивают на том, что только сталинизм с православием хорошо идет, а ленинизм - отрава. Эстеты, однако.




Ну это давно. С момента возникновения.
79. Василий В.В. : Ответ на 72., Сергей Абачиев:
2018-10-16 в 16:51

Мое??? Нет, это не мое " эффектное пустословие ". Не я написал вот это:" Либо в самом деле на определённом этапе произошло превращение Савла в Павла, либо же молодой семинарист Иосиф Джугашвили изначально "пошёл в революцию" по благословению старцев, и всегда хранил в своей душе Веру Христову, находясь во враждебном окружении, и выжидая подходящего момента для нанесения ответного удара по иудейским большевикам-русофобам и для возрождения России и Русской Церкви."Прошу извинить. Но зачем вообще в эти дурацкие обсуждения "святости" большевистских вождей ввязываться?



Идите дальше - задайтесь вопросом: " зачем верующему, смиренному человеку политиканство? ". Ведь для большинства из здесь пишущих разговоры о вере - это пикантная приправа к политической трапезе.

В последнее время коммунистические блюда особым спросом здесь пользуются. С православной приправой идут за милую душу, только за ушами трещит. Некоторые эстеты, правда, настаивают на том, что только сталинизм с православием хорошо идет, а ленинизм - отрава. Эстеты, однако.
78. Писарь : 57.Лебедеву."Банк лопнул".В.Маковский.(10101875)
2018-10-16 в 13:05

Уважаемый Лебедевъ.

В зависимость, экономику, от иностранного капитала,поставило не "царское правительство",но развитие капитализма в России,где инструментом, которым Россия загонялась в зависимость, была сеть частных коммерческих банков, которые занимались спекуляцией на финансовом рынке, кредитами в том числе.

Иными словами- в зависимось. от иностранного капитала, Россию загнали Гучков и компания,а Царь им просто мешал,мешал загнать Россию в зависимость от французского капитала в американский,о чем весьма подробно в книге посвященной внешней политике России в 16-17 годах и не потому мешал,что больше любил французскую зависимость,но потому что хотел ВЫРВАТЬСЯ ИЗ ЗАВИСИМОСТИ ВОВСЕ,отлично от его дорогих родственников и двора.

Дествительно,Терещенко, выступая на съезде промышленников весной 17 года говорил,что без
иностранного кредита развиваться невозможно,однако,как при этом не попасть в зависимость.
А тут вот они мы-"альтруисты".

Обратите внимание на февральский плакат где русский рабочий пожимает руку дяде Сэму,а дядя устами своих "агентов" через прессу убеждает что "американский капитал-самый аполитичный".

Вот как?

Что же тогда делали сотрудники американской разведки в казармах Волынского полка,а на этот факт указывает компетентый и историк и сотрудник американской разведки Мельгунов,в своей весьма интересной книге "Как большевики взяли власть".

Напомню- солдаты Волынского полка,застрелили своего командира в спину.
Приказ отдал Кирпичников,а ему кто приказал?
Вот именно.

За этот "подвиг",который, у Кирпичникова, хватило ума приписать себе, Корнилов наградил его БОЕВЫМ ОРДЕНОМ и распорядился портреты выставить во всех витринах по всему Невскому.

Вот уж действительно:
"Варенья-десят банок.
Печенья-двадцать пачек.
А сгущенного молока-по 24 банки в сутки.

А еще дорогой....(место всегда свободно)награждаем тебя орденом предателя первой степени(ну зачем же Георгия позорить) и записываем тебя в наше славное.... буржуинство.(нужное вставить по "славе")."
77. Lucia : Ответ на 76., Советский недобиток:
2018-10-16 в 12:37

Bram Stoker


Тогда уж Полидори.
76. Советский недобиток : Ответ на 75., Lucia:
2018-10-16 в 12:19

Bram Stoker
75. Lucia : Ответ на 74., Советский недобиток:
2018-10-16 в 07:36

Да мне все равно, что с ним происходит. Я свое мнение уже составила)))))))Cударыня, свое мнение в любой из областей человеческой деятельности имеют право иметь лишь ПРОФЕССИОНАЛЫ. Все же остальные - лишь примкнувшие к тому или иному мнению ПРФЕССИОНАЛОВ.




и кто у нас профессионально занимается закапыванием вампиров?
74. Советский недобиток : Ответ на 59., Lucia:
2018-10-15 в 23:14

Да мне все равно, что с ним происходит. Я свое мнение уже составила)))))))


Cударыня, свое мнение в любой из областей человеческой деятельности имеют право иметь лишь ПРОФЕССИОНАЛЫ. Все же остальные - лишь примкнувшие к тому или иному мнению ПРФЕССИОНАЛОВ.
73. Русский Сталинист : Ответ на 68., Алёша:
2018-10-15 в 21:16

Чем меньше лет блоггеру, тем лучше он знает эпоху Сталина, и тем хуже ему при Сталине жилось.Ладно, блогер, язык, что дышло. Но, вот, как-то, у одного весьма маститого и уважаемого философа весьма преклонных лет, ныне покойного (Царствие ему Небесное!), мне довелось прочитать такую фразу: Сталин трусил. Не возможно трусил, или, быть может трусил, а именно так вот уверенно: трусил. И всё тут. И мне до сих пор невдомёк, откуда же этот философ, да так вот наверняка, узнал о таком постыдном чувстве вождя? Что написал о нём в своей книге как о чём-то не подлежащем никакому сомнению и непременно имевшем место быть. Загадка да и только.



Видимо, сей философ в свободное от основной работы время занимался спиритизмом и вызывал "дух" Сталина, который ему и поведал об этом.
А меня лично ещё удивляет как некоторые историки уверенно пишут о том, что, например, Борис Годунов чуть ли не с пелёнок вынашивал коварный замысел захватить Престол и стать Царём, и красочно описывают его самые сокровенные и потаённые помыслы и желания.
Человек жил в 16 веке, а они пишут так, как будто каждый вечер с ним пузырь распивали, и он по пьяной лавочке душу им изливал.
Сказочники.
72. Сергей Абачиев : Ответ на 66., Василий В.В.:
2018-10-15 в 21:07

Мое??? Нет, это не мое " эффектное пустословие ". Не я написал вот это:" Либо в самом деле на определённом этапе произошло превращение Савла в Павла, либо же молодой семинарист Иосиф Джугашвили изначально "пошёл в революцию" по благословению старцев, и всегда хранил в своей душе Веру Христову, находясь во враждебном окружении, и выжидая подходящего момента для нанесения ответного удара по иудейским большевикам-русофобам и для возрождения России и Русской Церкви."



Прошу извинить. Но зачем вообще в эти дурацкие обсуждения "святости" большевистских вождей ввязываться?
71. Русский Сталинист : Ответ на 66., Василий В.В.:
2018-10-15 в 20:57

О какой святости большевтстских вождей можно даже заикаться?! К чему это Ваше "эффектное пустословие"? К чему это Ваше ОКАТИКАТУРИВАНИЕ взвешенного православно-аналитического подхода к этим персонам партии большевиков?Мое??? Нет, это не мое " эффектное пустословие ". Не я написал вот это:" Либо в самом деле на определённом этапе произошло превращение Савла в Павла, либо же молодой семинарист Иосиф Джугашвили изначально "пошёл в революцию" по благословению старцев, и всегда хранил в своей душе Веру Христову, находясь во враждебном окружении, и выжидая подходящего момента для нанесения ответного удара по иудейским большевикам-русофобам и для возрождения России и Русской Церкви."



Нет, видимо, не отпустит.
Диагноз- антисталинизм головного мозга последней стадии, лечению не поддаётся.
Проверено многократно опытным путём.
70. Русский Сталинист : Ответ на 62., Василий В.В.:
2018-10-15 в 20:51

Некоторые искренне полагают, что, если Ленин не отдавал приказа на расстрел Царской Семьи, он сразу становится "добрым дедушкой" и чуть ли не святым.Смех, да и только.А другие иронизируют по поводу "хорошего Сталина" и "плохого Ленина".Конечно, категории "хороший-плохой" в оценке великих исторических деятелей весьма условны, но Ленин умирал в страшных мучениях пять лет, а Сталин-пять дней.Разница довольно существенная.Наверное, это что-то значит.Это значит, что Троцкий всех святее в вашей троице ( Ленин-Сталин-Троцкий ).Троцкий последние 11 лет жил под страхом смерти, каждый день ожидая конца, потерял сына и дочь- так что ни о каком "святее" и речи быть не может.Он получил сполна за свои преступления.Вводите новый критерий святости? Все Вами перечисленное относится и к Сталину. Правда, Сталин в страхе прожил не 11 лет, а значительно большее. Опять получается, что Троцкий святее Сталина.Дурь всякую Вы пишете. Особенно, про старцев, благословляющих своего адепта на преступления ( еще до революции, кстати, будущий Сталин их совершил не мало ). Старцы Ваши видать из иезуитов были.



Успокойтесь, дышите глубже, водички попейте, глядишь, и отпустит.
69. Русский Сталинист : Ответ на 67., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-10-15 в 20:50

Правда, Сталин в страхе прожил не 11 лет, а значительно больше. Прямо, таки, много лет в страхе? Это он Вам сам сказал? ) Чем меньше лет блоггеру, тем лучше он знает эпоху Сталина, и тем хуже ему при Сталине жилось.



Это точно подмечено))
68. Алёша : Ответ на 67., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-10-15 в 20:21

Чем меньше лет блоггеру, тем лучше он знает эпоху Сталина, и тем хуже ему при Сталине жилось.


Ладно, блогер, язык, что дышло. Но, вот, как-то, у одного весьма маститого и уважаемого философа весьма преклонных лет, ныне покойного (Царствие ему Небесное!), мне довелось прочитать такую фразу: Сталин трусил. Не возможно трусил, или, быть может трусил, а именно так вот уверенно: трусил. И всё тут. И мне до сих пор невдомёк, откуда же этот философ, да так вот наверняка, узнал о таком постыдном чувстве вождя? Что написал о нём в своей книге как о чём-то не подлежащем никакому сомнению и непременно имевшем место быть. Загадка да и только.
67. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 65., Алёша:
2018-10-15 в 17:28

Правда, Сталин в страхе прожил не 11 лет, а значительно больше.

Прямо, таки, много лет в страхе? Это он Вам сам сказал?


)
Чем меньше лет блоггеру, тем лучше он знает эпоху Сталина, и тем хуже ему при Сталине жилось.
66. Василий В.В. : Ответ на 63., Сергей Абачиев:
2018-10-15 в 16:21

О какой святости большевтстских вождей можно даже заикаться?! К чему это Ваше "эффектное пустословие"? К чему это Ваше ОКАТИКАТУРИВАНИЕ взвешенного православно-аналитического подхода к этим персонам партии большевиков?



Мое??? Нет, это не мое " эффектное пустословие ". Не я написал вот это:

" Либо в самом деле на определённом этапе произошло превращение Савла в Павла, либо же молодой семинарист Иосиф Джугашвили изначально "пошёл в революцию" по благословению старцев, и всегда хранил в своей душе Веру Христову, находясь во враждебном окружении, и выжидая подходящего момента для нанесения ответного удара по иудейским большевикам-русофобам и для возрождения России и Русской Церкви."
65. Алёша : Ответ на 62., Василий В.В.:
2018-10-15 в 13:47

Правда, Сталин в страхе прожил не 11 лет, а значительно больше.


Прямо, таки, много лет в страхе? Это он Вам сам сказал?
64. Коротков А. В. : Ответ на 61., Сергей Абачиев:
2018-10-15 в 13:45

За исключением математической отрасли, имеющей отчасти своим предметом идеальные, отвлечённые аспекты материального мира.


1) Не отчасти, а полностью.
2) Математика имеет дело с объектами, не относящимися к материальному миру.
В частности, количественные отношения и пространственные формы. Это определение предмета математики от 19 века сохраняет свою справедливость относительно части предмета современной математики.


В очередной раз: это определение давно устарело.
63. Сергей Абачиев : Ответ на 62., Василий В.В.:
2018-10-15 в 13:08

О какой святости большевтстских вождей можно даже заикаться?! К чему это Ваше "эффектное пустословие"? К чему это Ваше ОКАТИКАТУРИВАНИЕ взвешенного православно-аналитического подхода к этим персонам партии большевиков?
62. Василий В.В. : Ответ на 60., Русский Сталинист:
2018-10-15 в 11:48

Некоторые искренне полагают, что, если Ленин не отдавал приказа на расстрел Царской Семьи, он сразу становится "добрым дедушкой" и чуть ли не святым.Смех, да и только.А другие иронизируют по поводу "хорошего Сталина" и "плохого Ленина".Конечно, категории "хороший-плохой" в оценке великих исторических деятелей весьма условны, но Ленин умирал в страшных мучениях пять лет, а Сталин-пять дней.Разница довольно существенная.Наверное, это что-то значит.Это значит, что Троцкий всех святее в вашей троице ( Ленин-Сталин-Троцкий ).Троцкий последние 11 лет жил под страхом смерти, каждый день ожидая конца, потерял сына и дочь- так что ни о каком "святее" и речи быть не может.Он получил сполна за свои преступления.



Вводите новый критерий святости?
Все Вами перечисленное относится и к Сталину. Правда, Сталин в страхе прожил не 11 лет, а значительно большее. Опять получается, что Троцкий святее Сталина.

Дурь всякую Вы пишете. Особенно, про старцев, благословляющих своего адепта на преступления ( еще до революции, кстати, будущий Сталин их совершил не мало ). Старцы Ваши видать из иезуитов были.
61. Сергей Абачиев : Ответ на 54., Коротков А. В.:
2018-10-15 в 10:15

Ложь. Не вся.



За исключением математической отрасли, имеющей отчасти своим предметом идеальные, отвлечённые аспекты материального мира. В частности, количественные отношения и пространственные формы. Это определение предмета математики от 19 века сохраняет свою справедливость относительно части предмета современной математики.
60. Русский Сталинист : Ответ на 56., Василий В.В.:
2018-10-15 в 09:14

Некоторые искренне полагают, что, если Ленин не отдавал приказа на расстрел Царской Семьи, он сразу становится "добрым дедушкой" и чуть ли не святым.Смех, да и только.А другие иронизируют по поводу "хорошего Сталина" и "плохого Ленина".Конечно, категории "хороший-плохой" в оценке великих исторических деятелей весьма условны, но Ленин умирал в страшных мучениях пять лет, а Сталин-пять дней.Разница довольно существенная.Наверное, это что-то значит.Это значит, что Троцкий всех святее в вашей троице ( Ленин-Сталин-Троцкий ).



Троцкий последние 11 лет жил под страхом смерти, каждый день ожидая конца, потерял сына и дочь- так что ни о каком "святее" и речи быть не может.
Он получил сполна за свои преступления.
59. Lucia : Ответ на 53., Советский недобиток:
2018-10-15 в 08:11

Вот если его попытаются закопать, а не выйдет, тогда - даА Вы встаньте в почетном карауле возле его, свежезакопанного-то, вот он и не выйдет, побоится! :)




Да мне все равно, что с ним происходит. Я свое мнение уже составила)))))))
58. Лебедевъ : Ответ на 52., Сергей Абачиев:
2018-10-15 в 06:52

А наука вообще дело скучное для "романтиков" вроде Вас. И Бог не отражён в теориях и современного естествознания. Ведь ВСЯ наука имеет дело ТОЛЬКО С МАТЕРИАЛЬНЫМ миром, который является ТВАРНЫМ "по определению"



Да, что Вы говорите! Объясните это Ньютону или Резерфорду, или Эйнштейну. Стивена Хокинга можно не трогать.
57. Лебедевъ : Ответ на 55., Писарь:
2018-10-15 в 06:48

Вы, батенька, просто неуч!

Обвинять царское правительство и самого Государя в том, что они пустили в экономику России высокотехнологичные иностранные компании и давали разрешение иностранному капиталу на работу в разных сферах российской экономики (разработка залежей Донбасса и Каспия) - это всё равно, что Китаю и Тайваню пенять на то, что они добились сегодняшних экономических успехов используя "царские ошибки". Замечу, что уровень участия иностранного капитала в современных экономиках многих высокоразвитых стран в разы выше, чем был в царской России.

Говорить про то, что Врангель "сражался за французские долги" - то же самое, что вещать о том, что "Сталин отрабатывал американцам ленд-лиз". Кстати, американские поставки Сталину было на ПОРЯДОКИ больше, чем французские Врангелю.

Могла ли Россия победить в Перовой мировой? Если Антанта без России смогла победить, то с Россией не быстрее ли пришли бы к победе?
56. Василий В.В. : Ответ на 44., Русский Сталинист:
2018-10-14 в 18:37

Некоторые искренне полагают, что, если Ленин не отдавал приказа на расстрел Царской Семьи, он сразу становится "добрым дедушкой" и чуть ли не святым.Смех, да и только.А другие иронизируют по поводу "хорошего Сталина" и "плохого Ленина".Конечно, категории "хороший-плохой" в оценке великих исторических деятелей весьма условны, но Ленин умирал в страшных мучениях пять лет, а Сталин-пять дней.Разница довольно существенная.Наверное, это что-то значит.



Это значит, что Троцкий всех святее в вашей троице ( Ленин-Сталин-Троцкий ).
55. Писарь : 48.Лебедеву.
2018-10-14 в 18:37

Уважаемый Лебедевъ.
Идет война.
Тяжелая артиллерия нужна?
Нужна.
У Вас что то около 5тыс.заводов.
Сколько из них катают стволы?
Один.
А сколько производят валы?
Ни одного.
кто поставляет оборудование?
Крупп.

Так вот, вследствие немыслимой нагрузки,вал разрушился,что делать?
А ничего,дали заявку на завод Круппа-через три месяца вал стоял на заводе и завод опять выпускал стволы для тяжелой артиллерии.
В это время немцы ели брюкву.

Все электротехническое оборудование-Сименс,побробуйте повернуть носовую башню линкора вручную.
Рельсы-бельгийские и угледобыча-тоже.
Нефтедобыча и переработка-английские.
Банки по преимуществу завязаны на французские,того они и полезли в Россию и в Поволжье и в Сибири и в Одессе и Петлюра и Пилсудский и Врангель сражались за французские долги.

И вот при таком состоянии дел Россию втягивают в ЗАТЯЖНУЮ войну.
Вопрос.
Она могла в ней победить?
Нет.

К слову сказать, когда Царя брали за горло требуя национализации, он отказывал,прекрасно понимая,отлично от умников,что на следующий же день-армия не сможет воевать,поелику будет нечем.
Вот не поставит Крупп вал-останетесь БЕЗ ТЯЖЕЛОЙ АРТИЛЛЕРИИ ВОВСЕ,а трехдюймовкой много, против Кайзера,да еще и в позиционной войне,когда приходится проламывать мощную оборону,много не навоюешь,чай не батька Махно.
54. Коротков А. В. : Ответ на 52., Сергей Абачиев:
2018-10-14 в 18:24

Ведь ВСЯ наука имеет дело ТОЛЬКО С МАТЕРИАЛЬНЫМ миром, который является ТВАРНЫМ "по определению".


Ложь. Не вся.
53. Советский недобиток : Ответ на 47., Lucia:
2018-10-14 в 18:21

Вот если его попытаются закопать, а не выйдет, тогда - да


А Вы встаньте в почетном карауле возле его, свежезакопанного-то, вот он и не выйдет, побоится! :)
52. Сергей Абачиев : Ответ на 49., Лебедевъ:
2018-10-14 в 18:05

А вообще, тов.Абачиев, Ваш марксизм-ленинизм скучен и мертв. Мёртв потому, что в нем Бога нет: всё сводится к одной безжизненной схемке, что кто-то кого-то постоянно жрет для того, чтобы было что пожрать.



А наука вообще дело скучное для "романтиков" вроде Вас. И Бог не отражён в теориях и современного естествознания. Ведь ВСЯ наука имеет дело ТОЛЬКО С МАТЕРИАЛЬНЫМ миром, который является ТВАРНЫМ "по определению". Читайте на РНЛ мою статью "Сказание о том, как Ильич "научный атеизм" зарезал".
51. Сергей Абачиев : Ответ на 48., Лебедевъ:
2018-10-14 в 18:01

...то, что сейчас называю ВПК, было преимущественно казенным, а главная экспортная прибыль обеспечивалась в России торговлей продовольствием и сырьём, где основным партнером выступала Германия. Экономические выгоды уходили на второй план!



Это в тогда ещё православно-монархической России. Источником же Первой мировой была Западная Европа с совсем другой системой ценностей.
50. Лебедевъ : Ответ на 43., Алёша:
2018-10-14 в 16:06

Все мы видим как постепенно, шаг за шагом, очищаются от всевозможной грязи, нелепых выдумок и откровенной лжи и клеветы имена выдающихся наших правителей: Иоанна Грозного, Николая Второго, Ленина и Сталина



Что Великого Космического Правителя Хрущева не вписали? А Леонида Ильича куда дели: свежи воспоминания о реальном величии?
49. Лебедевъ : Ответ на 41., Сергей Абачиев:
2018-10-14 в 16:03

А вообще, тов.Абачиев, Ваш марксизм-ленинизм скучен и мертв. Мёртв потому, что в нем Бога нет: всё сводится к одной безжизненной схемке, что кто-то кого-то постоянно жрет для того, чтобы было что пожрать.
48. Лебедевъ : Ответ на 41., Сергей Абачиев:
2018-10-14 в 15:58

А реальная Первая мировая война существенно «стимулировалась» именно военно-промышленным бизнесом.



Чё-ё? Оторвитесь от своего марксизма и узнайте, как обстояли тогда дела в международной экономике: то, что сейчас называю ВПК, было преимущественно казенным, а главная экспортная прибыль обеспечивалась в России торговлей продовольствием и сырьём, где основным партнером выступала Германия. Экономические выгоды уходили на второй план!
47. Lucia : Ответ на 45., Русский Сталинист:
2018-10-14 в 14:37

А вот Ленин до сих пор в Мавзолее томится, и




Вот если его попытаются закопать, а не выйдет, тогда - да.
46. Влад.Атласов : Ответ на 45., Русский Сталинист:
2018-10-14 в 10:33

Кстати, Сталина земля приняла, и он, Божьим Промыслом, который осуществился через безбожника-богоборца Хрущёва, упокоился, как и подобает Христианину, в земле.А вот Ленин до сих пор в Мавзолее томится, и когда, наконец, его земля примет, одному лишь Богу известно.Почему так?Да потому что Ленин всю жизнь был безбожником-богоборцем, а Сталин, по слову Святейшего Патриарха Алексия Первого, не был безбожником.Либо в самом деле на определённом этапе произошло превращение Савла в Павла, либо же молодой семинарист Иосиф Джугашвили изначально "пошёл в революцию" по благословению старцев, и всегда хранил в своей душе Веру Христову, находясь во враждебном окружении, и выжидая подходящего момента для нанесения ответного удара по иудейским большевикам-русофобам и для возрождения России и Русской Церкви.



Надо заметить при этом-то
А) Он хорошо замаскировался.Так хорошо,что открылось вся его Павлова сущность только в гробу,при речи Алексия -1-го.

Б) Возможно Господь ещё явит нам доказательства благословения его старцами на революционную деятельность.

Г) Даю маячок - царская охранка и суд подозрительно мягко оценивали его буйную деятельность,чем он снискал подозрения в среде революционеров.Как эти вражины расправлялись с внедрёнными агентами известно.

Д)Предлагаю хоть посмертно назвать его тем кем он был - антикоммунистом и антиреволюционером,а памятники его главного оппонента Ленина торжественно убрать.Так же
как названия несущие соцнагрузку с карты России .
45. Русский Сталинист : Re: Кто же отдал приказ убить Николая Второго?
2018-10-14 в 06:56

Кстати, Сталина земля приняла, и он, Божьим Промыслом, который осуществился через безбожника-богоборца Хрущёва, упокоился, как и подобает Христианину, в земле.
А вот Ленин до сих пор в Мавзолее томится, и когда, наконец, его земля примет, одному лишь Богу известно.
Почему так?
Да потому что Ленин всю жизнь был безбожником-богоборцем, а Сталин, по слову Святейшего Патриарха Алексия Первого, не был безбожником.
Либо в самом деле на определённом этапе произошло превращение Савла в Павла, либо же молодой семинарист Иосиф Джугашвили изначально "пошёл в революцию" по благословению старцев, и всегда хранил в своей душе Веру Христову, находясь во враждебном окружении, и выжидая подходящего момента для нанесения ответного удара по иудейским большевикам-русофобам и для возрождения России и Русской Церкви.
44. Русский Сталинист : Re: Кто же отдал приказ убить Николая Второго?
2018-10-14 в 06:44

Некоторые искренне полагают, что, если Ленин не отдавал приказа на расстрел Царской Семьи, он сразу становится "добрым дедушкой" и чуть ли не святым.
Смех, да и только.
А другие иронизируют по поводу "хорошего Сталина" и "плохого Ленина".
Конечно, категории "хороший-плохой" в оценке великих исторических деятелей весьма условны, но Ленин умирал в страшных мучениях пять лет, а Сталин-пять дней.
Разница довольно существенная.
Наверное, это что-то значит.
43. Алёша : Re: Кто же отдал приказ убить Николая Второго?
2018-10-14 в 06:30

Благодарю уважаемого автора за трезвую и содержательную статью. Видимо время собирать камни и отмывать нашу историю от накиданной на неё грязи настало окончательно. Процесс этот всё более набирает ход и я полагаю, что он необратим. Маятник дошёл до предела и двинулся в обратную сторону. Все мы видим как постепенно, шаг за шагом, очищаются от всевозможной грязи, нелепых выдумок и откровенной лжи и клеветы имена выдающихся наших правителей: Иоанна Грозного, Николая Второго, Ленина и Сталина. Рано или поздно процесс этот будет завершён, грязь и ложь отмыта окончательно, лукавое противопоставление и сталкивание их лбами будут развенчаны и они (а также многие другие, менее замазанные) предстанут, наконец-то, перед ныне живущими русскими людьми, в истинном свете, преемственности и величии своих дел.

В отношении Владимира Ильича Ленина и Иосифа Виссарионовича Сталина целиком и полностью разделяю точку зрения автора и ранее неоднократно писал в комментариях под другими статьями о том, что никакую ленинскую гвардию Сталин не уничтожал, а он и его ближайшее окружение как раз и были той самой настоящей ленинской гвардией, а воздано по заслугам было именно антиленинцам, врагам как ленинского, так и сталинского (преемственного ленинскому) курсов. И именно благодаря тому, что Сталиным был продолжен ленинский курс, а противники его устранены с дороги и стало возможным превращение СССР в супердержаву, а также Победа в Великой Отечественной Войне.
42. Коротков А. В. : Ответ на 41., Сергей Абачиев:
2018-10-13 в 15:25

И при этом какое агрессивное сопротивление мне – профессионалу, который старается дать Вам хоть мало-мальски адекватную информацию о предмете. ГОРДЫНЯ – всё она неизбывная и такая многоликая!


Было бы неплохо, если бы Вы это по отношению к себе примеряли. Хоть 1 раз на 100 случаев.
41. Сергей Абачиев : Ответ на 35., Лебедевъ:
2018-10-13 в 13:08

Кроме Ильича о грядущей войне никто не догадывался и дредноутов не строил.

.

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ «подоплёка» Первой мировой войны в апостасийной Западной Европе была ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ. По научному говоря, ДЕТЕРМИНИРУЮЩЕЙ. И Ленин (а ранее Энгельс) как выдающиеся теоретики капиталистической экономики понимали её особенно адекватно и прогностично. А военно-политическую сторону, разумеется, предвидели многие помимо марксистских классиков. Как известно, св. Государь Николай 2-й ещё в 1899 году выступил с двумя «профилактическими» инициативами. Во-первых, взять под эффективный международно-правовой контроль военно-промышленный бизнес, пока его злокачественный рост находится в начальной стадии. Во-вторых, в Европе не заключать многосторонних договоров стран о союзничестве в случае нападения на конкретную страну. То есть, ЛОКАЛИЗОВАТЬ назревающие военные конфликты, не позволять им перерастать в масштабную войну в Европе. Обе инициативы царской России, как известно, Западной Европой были в Гааге отвергнуты как «несвоевременные». А реальная Первая мировая война существенно «стимулировалась» именно военно-промышленным бизнесом. И разрослась до своих масштабов именно через «срабатывание автоматики» многосторонних союзнических обязательств.

А ещё православные аналитики КОНТРАБАНДНО прозой говорят.

.

«Схохмить» захотели на манер Мольера, а получилась глупая ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ. Неуж-то не понимаете существенной разницы между владением русским языком и основами марксистско-ленинской теории империализма? Вряд ли. Для чего же тогда этот сакразм? А для красного словца! В порядке празднословия!

Упасть и не встать! Облечь своё кривоверие в наукоподобную фразеологию – весь смысл ленинизма.

.

Полнейшую глупость пишете по причине по причине полнейшего невежества в «убийственно критикуемом» предмете. И при этом какое агрессивное сопротивление мне – профессионалу, который старается дать Вам хоть мало-мальски адекватную информацию о предмете. ГОРДЫНЯ – всё она неизбывная и такая многоликая!

"Тигр, товарищи, состоит из трёх частей: передняя часть, задняя часть, а здесь у него хвост".

.

И опять неуместная клоунада!
40. Сергей Абачиев : Ответ на 36., Лебедевъ:
2018-10-13 в 12:37

Надо для спасения Церкви гуманитарный сбор памятников Ленину объявить и потом на парашютах их над Украиной посбрасывать.



Это "хохмачество" невзоровского розлива на обсуждаемую тему в высшей степени неуместно. Тут не портал "Эха Москвы".
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме