Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Кто может остановить украинскую автокефалию?

Автокефалия на Украине / 02.10.2018


Только два человека, и о них нам нужно особенно в эти дни молиться …

Украинская автокефалия скоро может стать реальностью. По наихудшему сценарию, который озвучил «патриарх» непризнанного Киевского патриархата Филарет Денисенко, на заседании Синода Константинопольского Патриархата, который, как объявлено, состоится в Стамбуле 9-11 октября, может быть принято решение о предоставлении томоса, т.е. официального документа, провозглашающего создание «Украинской автокефальной церкви». Вскоре, как рассчитывает Филарет, это произойдет 14 октября, когда на Украине - праздник, но не в честь Покрова Пресвятой Богородицы, а в честь дня запрещенной в России Украинской повстанческой армии (УПА), в Киеве соберется собор епископов, которые примут решение о создании этой самой церкви. На соборе соберутся «архиереи» из неканонических УПЦ КП (60 человек) и УАПЦ (13 человек), а также какое-то количество законных архиереев-перебежчиков Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, известных своими автокефалистскими настроениями. С ними, надо полагать, сейчас активно «работают» администрация Порошенко и СБУ, чтобы переманить их всевозможными посулами. 

Конечно, не факт, что этот сценарий реализуется, он может быть видоизменен. Порошенко, несомненно, заинтересован в том, чтобы решение было принято как можно скорее, поскольку ему надо успеть использовать автокефалию как инструмент в предвыборной агитации. Как метко заметил наместник Киево-Печерской Лавры митрополит Павел (Лебедь): автокефалия - это «предвыборные вздохи тех людей, которые умирают». Политически умирают, понятно, - что и происходит с Порошенко. Патриарху Варфоломею, напротив, торопиться некуда, он может и отложить проведение «учредительного собора» на более позднее время. 

До конца не понятен и формат «учредительного мероприятия». Филарет Денисенко, тоже заинтересованный, как и Порошенко, в скорейшем проведении собора, рассчитывает, что патриарх Варфоломей сначала легитимизирует его как законного патриарха. Этого, судя по всему, хотят главные игроки на политической сцене Украины - американцы. Неслучайно был устроен цирк со снятием анафемы Мазепе, как «вызванной политическими обстоятельствами». Неслучайно также в ходе встречи в Стамбуле Русского и Константинопольского патриархов Варфоломеем был поднят вопрос о предоставлении ему дела Филарета. Намек понятен: патриарх Варфоломей намерен и с него снять анафему, чтобы открыть ему дорогу в законные патриархи. Вряд ли патриарх Варфоломей делает это по доброй воле, он понимает, что таким образом он «теряет лицо», но, видимо, не может сопротивляться давлению своих американских кураторов, которые, по известному мафиозному присловью, сделали ему «предложение, от которого невозможно отказаться». Если анафема будет снята, то Филарету будет открыта дорога в патриархи просто потому, что на «учредительном соборе» его архиереев будет больше.

Но неожиданно возникла и серьезная проблема. Крипто-автокефалисты из УПЦ МП не хотят идти «под Филарета». Об этом прямо заявил на днях митрополит Черкасский Софроний, давний апологет автокефалии. А без них «учредительный собор» будет выглядеть уж совсем комичным.

И тут возникает дилемма. Если американцы решат играть вдолгую, и их не интересует политическое будущее Порошенко, тогда будет взята какая-то пауза, чтобы либо уговорить крипто-автокефалистов УПЦ МП пойти «под Филарета», либо собрать столько перебежчиков, что Филарет на «учредительном соборе» не будет иметь шансов на избрание, либо еще каким-то образом «решить проблему Филарета», которому уже немало годков. Если же американцы торопятся и хотят сохранить Филарета (не зря же он так зачастил в США), то «учредительный собор» пройдет в кратчайшие сроки.

Хотя поговаривают и том, что в итоге патриарх Варфоломей, чтобы сохранить лицо в православном мире, захочет сыграть собственную игру, а не игру «Вашингтонского обкома» и может повести дело к тому, чтобы провозгласить не автокефалию, а учредить (мол, для начала) Константинопольский экзархат, который возглавит кто-то из присланных им уже на Украину легатов. А потом, мол, когда страсти улягутся, мы уже даруем автокефалию. Однако этот сценарий выгоден только Варфоломею, поскольку позволяет ему «сохранить лицо» и объявить всему православному миру, что он действует исключительно ради преодоления украинского раскола. Но он не выгоден ни Штатам, ни киевскому режиму, ни лидеру украинских раскольников Филарету. Поэтому патриарху Варфоломею вряд ли позволят его реализовать.

В любом случае, Константинополь сегодня очевидно пытается расколоть Русскую Православную Церковь путем отрыва от нее православной Украины. И, к сожалению, мы не можем этому помешать. У нас очень мало (да, практически нет!) церковных инструментов для того, чтобы повлиять на ход дела.

Ситуация вокруг украинской автокефалии наглядно продемонстрировала провал нашего, как казалось, совсем недавно могущественного и эффективного, Отдела внешних церковных связей (ОВЦС). Константинополь занимается откровенным разбоем, но мы не слышим дружного осуждения его действий со стороны братских Православных Церквей. Есть какие-то разрозненные невнятные выступления отдельных предстоятелей и архиереев. В чем же дело? 

Думается, это результат того, что ОВЦС практически забросил работу «на православном направлении», сосредоточив все усилия на контактах с Ватиканом. Глава Отдела митрополит Иларион (Алфеев) - частый гость в Риме, постоянно происходят «дружеские встречи» с Папой и его представителями, концерты и собеседования, а иногда и совсем противозаконные совместные молитвы, будто католики вовсе не еретики, а такие же православные христиане, только «немного по-другому верующие». Порой даже складывалось впечатление, что наше Священноначалие соревнуется с тем же патриархом Варфоломеем, кого папа Франциск сильнее похвалит и кто будет ближе к Ватикану. 

Как на эти игры с Ватиканом реагируют во всем остальном православном мире, ОВЦС явно не интересовало. И вот мы пожинаем плоды этого высокомерия церковной Москвы, - Православные Церкви не встали дружно на защиту Русской Православной Церкви, страдающей от разбойничьих действий Константинополя. Вдобавок митрополит Иларион еще и оскорбил патриарха Варфоломея прямым намеком, что он дает автокефалию Украине за взятку. Может, это и правда. Скорее все, что правда. Но об этом должны писать журналисты и говорить неофициальные церковные лица, но не глава церковной дипломатии. Патриарх Варфоломей не стал скрывать свое раздражение даже во время встречи с Патриархом Кириллом в Стамбуле, настолько он разозлён.

В этих условиях у нас практически не осталось церковных средств влияния на ситуацию с украинской автокефалией. Поэтому нам остается надеяться только на то, что ее расстроят непомерные амбиции Филарета Денисенко. Но это крайне хрупкие надежды. Филарет - сам человек зависимый, и какими бы ни были его амбиции, найдутся те, кто сможет их укоротить.

Впрочем, амбиции Филарета в вопросе провозглашения автокефалии вторичны. Решаться вопрос будет без Филарета патриархом Варфоломеем и архиереями Константинопольского патриархата в Стамбуле 9-11 октября. Там может быть провозглашена автокефалия. Это главное. Как и когда она будет реализовываться - вопрос вторичный. Остановить автокефалию - значит не допустить ее провозглашения Константинополем через неделю.

Что же можно сделать? Остается только попытаться повлиять на ситуацию политическими инструментами. И тут все наши надежды устремлены, как это не парадоксально, на ...мусульманина, турецкого лидера Реджепа Эрдогана. Именно он может создать для Стамбульского патриарха такие проблемы, что ему будет не до «озабоченности судьбой православных на Украине». 

Как?! - может возмутиться кто-то. Разве можно обращаться за помощью к мусульманину в споре между православными?! 

На это можно возразить, что и патриарх Варфоломей действует вполне политическими средствами, выполняет вполне очевидную волю США, только прикрываясь заботой о благе православных Украины. Кстати, патриарха Варфоломея в ОВЦС давно называли «наш заокеанский партнер»...

А по поводу того, можно ли обращаться за помощью к мусульманину, стоит вспомнить исторический пример. В 638 году арабы осадили Иерусалим. Предстоятель Иерусалимской Церкви святитель Софроний заявил арабам, что готов сдать город превосходящим силам противника, но только, если лично прибудет халиф Омар. Халиф приехал, вечный город капитулировал, а святитель пригласил халифа помолиться с ним вместе в храме Гроба Господня. Омар посетил величайшую святыню христианства, но молиться в храме отказался, молился на внутреннем дворике Храма, как гласит предание.

Нам тоже не нужно молиться вместе с Эрдоганом, нам нужно, чтобы он помог нам остановить автокефалию. Понятно, что «турецкий султан» не станет сам по себе помогать православным, его должен попросить об этом наш Президент Владимир Путин. Хочется надеяться, что уже попросил... 

А нам остается только молиться за рабов Божиих Владимира и Реджепа (никто не возбраняет нам молиться за мусульманина, который хочет (надеемся, что хочет!) помочь Церкви). 

PS: На днях была годовщина кончины выдающегося русского мыслителя Виктора Николаевича Тростникова. Так вот у Тростникова была очень оригинальная мысль. Размышляя над причинами гибели Константинополя, он утверждал, что одна из причин заключается в том, что Господь таким образом «расчищал пространство для ислама». И теперь мы понимаем, для чего...

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 120

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

120. Углич : Ответ на 119., Влад.Атласов:
2018-10-16 в 05:22

Естественно, производители. Только "вложения" происходили очень интересно. И еще был кто-то, кто определял политику по отношению к Китаю. Все вместе "совокупный запад".
2) Вопрос обсуждался много раз, разобран подробно.
119. Влад.Атласов : Углич
2018-10-13 в 20:32

#По словам очень уважаемых людей, одной из ошибок запада явилось то, что запад сделал великий Китай. Сделал мировую фабрику, завод. Или дал сделать.#

Не запада,а производителей,которые вложили
деньги в китайскую промышленность.
А что помешало России стать промышленным гигантом?
118. Углич : Ответ на 117., М.Е.:
2018-10-13 в 19:36

Надеяться на "князей", тем более на турецких, не нужно. Вряд ли и ВВП тут поможет. А заигрывания с т.н. старообрядцами - тоже пустое дело, как и экуменические потуги извращенцев ...


Комментарии наших на предмет решения Фонара. Отвратительно. Хуже не бывает. Посмешище. Бедная Россия.

Гнусная политика.
Повышение ндс, цен на топливо, пенсионная реформа... Готовят повышение тарифов на электроэнергию. И еще раскол. И еще дырки в космических кораблях. Перебор.
117. М.Е. : Re: Кто может остановить украинскую автокефалию?
2018-10-11 в 18:57

Надеяться на "князей", тем более на турецких, не нужно. Вряд ли и ВВП тут поможет.
А заигрывания с т.н. старообрядцами - тоже пустое дело, как и экуменические потуги извращенцев ...
116. Углич : Ответ на 113., Влад.Атласов:
2018-10-11 в 17:06

Когда началась китайская перестройка?


В Китае перестройки не было. Автором китайских реформ был Дэн Сяопин. Он сделал главное: находясь в партийном руководстве, не дал ввергнуть страну в хаос. И в этом китайцы, действительно, смотрели на нас: на тех, кто их учил ранее.
У китайских товарищей, очень по-хорошему добросовестных, в голове не укладывались кульбиты Горбачева-Ельцина. Не устраивало их также и поведение поздней пробковой советской "партийно-правительственной олигархии", как они ее называли.
Именно тогда они пошли своим путем. Собирали "хуацяо" по всему миру, собирали производства и технологии, выделяли для капитализма ниши, этажи в своей системе
(к вопросу о многоукладности!)
и так далее.
А наши великие советские политобозреватели взахлеб повторяли ставшие знаменитыми слова великого Дэна:

- Мне все равно, какого цвета кошка: черного, или белого. Лишь бы она ловила мышей.

2) По словам очень уважаемых людей, одной из ошибок запада явилось то, что запад сделал великий Китай. Сделал мировую фабрику, завод. Или дал сделать.

Но, с другой стороны, если бы в Китае произошла перестройка по нашему типу с разрушением удерживающего каркаса КПК, то мало бы не показалось никому. Китайская центробежная сила миллиардными слоями накрыла бы планету.
Вот такая диалектика, вот такой "корпускулярно-волновой дуализм" :)
115. Углич : Ответ на 113., Влад.Атласов:
2018-10-11 в 14:48

Вы слышали когда-нибудь о том что были убыточные производства?


Были целые дотационные отрасли. Например, черная металлургия. Ну и что? Иметь с этим дело можно по-разному. Была бы правильная политическая воля. И Программа, и Система, которые выступили бы в качестве стержня.

Вот, к примеру, политическая воля Маргарет Тэтчер в рамках глобалистской системы распорядилась и вовсе прекратить у себя все, перекрыв шахтерам кислород и уничтожив их как класс. Пусть китайцы на той стороне шарика трудятся. Трамп развернул шарманку на 180 градусов - в сторону своих - и бац, пошлины.
114. Углич : Ответ на 113., Влад.Атласов:
2018-10-11 в 14:07

Перестаньте выходить из себя. Не стоит оно того. Давайте лучше разговаривать. Во-первых, вы не знаете, что банкротство было и есть способ рейдерского захвата предприятий? И захватывали-то прекрасно работающие заводы.

2) Да тот же Владимир Владимирович не дал обанкротить Балтийский завод. "Краснодарский станкостроительный завод Седин" недавно спасли, как я понял. А Ростсельмаш? И так далее.
Почему это пошло? Потому, что запахло жареным.

3) Речь идет о многоукладной экономике, в которой есть место и частному сектору, и государственному. Вот это реальная база для решения проблем и для здоровой конкуренции.
"Многоукладная экономика" - это совершенно устоявшийся термин. Это нормально.

Государственный же ее сектор условно можно назвать "Крымским мостом" за прекрасный пример того, как власть должна управлять и строить. Вот это есть пример для подражания и основа эффективного государственного сектора, основа эффективного государственного управления. Этот пример надо распространить на всю страну.
113. Влад.Атласов : Ответ на 111., Углич:
2018-10-10 в 21:48

Интересно,а как эти все перечисленные создают места?Ведь создают же!Везде.Гениально! Создают же. Крохи от того, что нужно.А когда"работала вся страна и весь народ" народ голодал в нищете!Голод и нищета появились в результате развала. Сейчас же речь идет о том, что нужно срочно что-то предпринимать на системном уровне в масштабах всей страны. Нынешняя чехарда есть признак паники. Варяги ничего не сделают. Без-системность в корне порочна.



До войны вся страна работала и не то что в нищите,а в голоде люди были. И после войны.
Дело то не в том что бы все работали,вся страна.Правда?

Важно другое.Под чьим руководством?
Капиталисты создают рабочие места.Во всех странах во все времена, кроме нескольких
стран сейчас.Кто такие капиталисты? Профессионалы своего дела!Да,они отвратительны.Жирные как свиньи,жадные и пр.Но создают рабочие предприятия.Такие,что в состоянии выдержать конкуренцию.А те которые создавали чиновники,те какие-то...вобщем некоторые были тоже ничего,но в целом похуже,похуже,согласитесь,заметно похуже.В целом.И в частности.Как правило.Хотя мы,рабочие,пахали и старались.

#И в доказательство этому ныне работающие наши предприятия, которые не дали обанкротить.#

Ну а почему же другие дали?Если Вы хотите вывести меня из себя ,то не старайтесь,я христианин.Ну как это так?Почему?Одни дали обанкротить,а другие не дали!
Вы слышали когда-нибудь о том что были убыточные производства?!?!?!?!!?!!??!!??!?
Слышали или нет?!?!!?
Отвечайте!!!!!!!!!!!!!!
(Нет,Вы не вывели меня из себя,просто я пытаюсь как-то у Вас вырвать хоть какую-то логику.)

# Да и опыт Китая, который посмотрел на нас и понял, как не надо делать.#

Когда у нас и не помышляли ещё ни о чем,а было то от чего Вы в полном восторге,в Китае уже вовсю шла перестройка к рынку!
Вот именно!Когда началась китайская перестройка?Кто знает?
112. Углич : На: "Кто может остановить украинскую автокефалию?"
2018-10-08 в 15:42

Приехали. Что-то непонятно?
https://tinyurl.com/y98cnwbs

Кто-то еще давно сказал, что 21-й век - это новая эпоха религиозных войн. Ну, а за ними горячее и горячее.
Тем более с разворотом американской машины на 180 градусов. И соответствующим переходом в сильнейший занос всего нашего либерального блока.
Так что, останавливать надо будет другое.
А на вопрос "кто?" ответ один: весь народ, вся страна. Героически и системно.

2) "Кто может остановить украинскую автокефалию?"
Разве непонятно, Кто остановил фашистов под Москвой? Разве непонятно, Кто наказал так, что вместо запланированной последней безбожной пятилетки (когда должны были быть уничтожены последние священники и разрушены последние храмы) Иосиф Сталин понял все и открыл храмы?

Ответы все только здесь.
111. Углич : Ответ на 108., Влад.Атласов:
2018-10-08 в 13:06

Интересно,а как эти все перечисленные создают места?Ведь создают же!Везде.


Гениально! Создают же. Крохи от того, что нужно.
А когда"работала вся страна и весь народ" народ голодал в нищете!


Голод и нищета появились в результате развала.
Сейчас же речь идет о том, что нужно срочно что-то предпринимать на системном уровне в масштабах всей страны. Нынешняя чехарда есть признак паники. Варяги ничего не сделают. Без-системность в корне порочна.
110. Углич : Ответ на 108., Влад.Атласов:
2018-10-08 в 12:51

А когда"работала вся страна и весь народ" народ голодал в нищите!Соскучились?


Нищета случилась с развалом.

Знаю, работал, и видел. Как в 80-х многие пошли и стали делать все по-уму. И медицинское оборудование, и станки, и электронику, и так далее. Индустриальный потенциал был колоссальным. Если бы не грохнули Союз, не продались бы - то все довели бы до сияния и блеска.
Никогда нельзя покупаться на чужое. Тем более, отживающее.

И в доказательство этому ныне работающие наши предприятия, которые не дали обанкротить. Да и опыт Китая, который посмотрел на нас и понял, как не надо делать.

Кстати, Крымский мост - прекрасный пример, как вся страна может работать и созидать. Без "друзей-партнеров-коллег-инвесторов". Последнее есть лукавство и помрачение ума наших чиновников, которые сидят и ждут потока инвесторов. Иначе чиновникам не интересно :)

И хорошо, что его, такого потока, нет.
109. Углич : Дополнение к 107., Углич:
2018-10-08 в 12:32

Дорогой и уважаемый Владимир Владимирович!
Не заплатки нужны из новых региональных варягов, а Система, обязательная к исполнению Стратегическая Программа Развития страны.


Вот этого супостаты и боятся как огня.
Ваше "ручное управление", на которое Вы много раз ссылались, есть управленческий изъян. Система, системный подход в любом случае мощнее, сильнее, продуктивнее, и, если хотите, эффективнее во много крат по определению. Целеполагание из многих векторов, складывающихся в одном направлении, помноженное на усилия миллионов людей, как раз и есть тот прорыв, о котором Вы так много говорите. Все же разговоры о "необходимости прорывов" в условиях без-системного ручного управления абсолютно несостоятельны.

2) Сколько же выводов можно сделать!
Например, один, непосредственно касающийся украинской автокефалии:
- Простите, а что мы сейчас можем предложить Украине, украинцам? Хоть что-то есть?
Вот так. С этого и начинайте.

Кто, когда и почему от имени всего запорожского казачества написал письмо русскому царю Алексею Михайловичу Романову, где просил его стать их государем? Значит, были как минимум авторитет, надежда.
Сейчас что-то поменялось?
108. Влад.Атласов : Углич и др.
2018-10-08 в 11:38

#Олигархи, спекулянты, торговцы, лавочники этого не сделают, загубят. 25 миллионов рабочих мест не создадут. А ведь народ продолжает нищать, что видно всем. #

Интересно,а как эти все перечисленные создают места?Ведь создают же!Везде.(Где им не мешают,конечно).И в России создавали когда-то.А когда"работала вся страна и весь народ" народ голодал в нищите!Соскучились?

Эксперементаторы-мечтатели.Впрочем,не мечтатели,а практики.Только вот результат ниже среднего.

Лукии-
Простите,кто кого остановит?
Вы о ком и о чём?
107. Углич : "Ох, тяжелая это работа, из болота тащить бегемота." Дополнение к 103., Углич:
2018-10-08 в 10:42

Украинская автокефалия - это ответ за 2007 год. Неужели непонятно?


Дорогой и уважаемый Владимир Владимирович!
Не заплатки нужны из новых региональных варягов, не подмазывать дыры, а Государство по типу великого Союза (без партократии и ее совка). Срочно нужны Система, обязательная к исполнению Стратегическая Программа Развития России, новый Госплан второго Полюса Мира, полноценный государственный сектор экономики (пусть в рамках многоукладной экономики). Нужен совершенно иной уровень решений и исполнений, когда работает вся страна и весь народ. Олигархи, спекулянты, торговцы, лавочники этого не сделают, загубят. 25 миллионов рабочих мест не создадут. А ведь народ продолжает нищать, что видно всем.

Нужно сочетание централизованного руководства отраслями и регионального контроля. Ведь Россия есть величайшая корпорация на планете, и нуждается в лучшем управлении, которое не хуже управления транснациональными корпорациями, каждая из которых без всяких демократий представляет из себя маленькую модель сталинской экономики (научились!)

Нужны государственные руководители иного качества по образцу тех, великих, сделавших то, на чем мы "едем" до сих пор.

Прежде чем браться за гуж и тягаться за Русь с супостатами.
Стратегического мышления Вам не хватило.

2) Вы, уважаемый Владимир Владимирович, своей неподвижностью, к сожалению, многим начинаете напоминать позднего Леонида Ильича.

3) Идет полная деградация образования. Кафедры аннулированы, остались одни "программы", то есть кружки "умелые руки". А во исполнение президентских указов поднять зарплаты преподавателям в два раза увольняют половину преподавателей.

До Украины ли в таком состоянии?
Как поговаривали советские шутники:
- картина Репина "Приплыли"

Теперь надобно выплывать. Видимо, по методике Корнея Чуковского:
- Ох, тяжелая это работа, из болота тащить бегемота.

Но, заметьте, ничего нового в этом нет.
106. Lucia : Ответ на 102., Влад.Атласов:
2018-10-08 в 07:28

Вы не наблюдательна.Меня не Василий зовут.Как они там фермерствуют я не знаю.Ответа у Вас нет на мой вопрос?



Скоро сами увидите, кто вас остановит.
105. Влад.Атласов : Углич 104
2018-10-08 в 06:54

Для того что бы эти все грехи состоялись,и понадобилась большевистская революция.
Им и сейчас не нужен царь.Вернее "нужен"потом,в туманном будущем, когда они умрут.Что б не мешал.
104. Углич : Ответ на 94., kos.olya:
2018-10-08 в 01:13

Для православных Божий промысел очевиден.
Нынешняя угроза гонений на Украинскую Православную Церковь Московского Патриархата есть попущение Божие за грех экуменической ереси, лобызание многих православных иерархов с ересиархом папой римским, подписание Гаванской декларации, участие во Всемирном Совете Церквей и другие подобные мерзости. Ни Эрдоган, ни Трамп, ни Путин не могут помочь Православной Церкви, только мы сами, вся Церковь отвергнув ересь экуменизма, ересь сергианства, денонсировав Гаванскую декларацию, выйдя из Всемирного Совета Церквей, можем спасти единство нашей Церкви в Духе Святом и возродить Единую Российскую Православную Церковь греко-кафолического обряда. А до этого разделения, расколы и нестроения будут множиться пока не будет полностью раскаян грех нарушения клятвы Российскому Императору, грех попустительства цареубийству, грехи сергианства и экуменизма, сотрудничеству архиереев с КГБ и прочих грехов народа русского и членов Поместной Русской Церкви. Только твердое покаяние делом могут остановить разрушение и дальнейшее дробление Русской Церкви. Но что ожидать, когда митрополит Рижский Александр публично лобызает папу Римского и припадает к его плечику, молясь с прочими еретиками в лютеранском Домском соборе Риги? Чего пугаться больше - этого вероотступничества или того, что в том же направлении пойдут другие на Украине, ведь автокефалия — это лишь путь в унию? Так было на протяжении веков многократно! И только наше покаяние может служить основой единства ортодоксальной Церкви.


Спасибо, Оля!
Слышу, слышу голос Русской Православной Церкви Заграницей! Стоявшей в Истине 80 лет!
103. Углич : На: "Кто может остановить украинскую автокефалию?"
2018-10-07 в 21:35

Украинская автокефалия - это ответ за 2007 год. Неужели непонятно?
102. Влад.Атласов : Лукии
2018-10-06 в 20:21

Вы не наблюдательна.Меня не Василий зовут.
Как они там фермерствуют я не знаю.

Ответа у Вас нет на мой вопрос?
101. Lucia : Ответ на 100., Влад.Атласов:
2018-10-06 в 17:57

Жил среди нас фермер - Василий.Верующий.Не ругался.Спокойный.Что б мат,никогда!В церковь ходил.Судился с местной властью.По поводу земли,кажется.Проиграл,кстати.Потом - Мне говорит -"Они из Сталина святого сделают..."Потом-перестал ходить в церковь.Потом - уехал.Со всей семьёй на Украину.Лет 10 назад.Вопрос - что может остановить автокефалию?Фанар или Эрдоган?



Это вы о себе написали? На Украине тоже не срослось?
100. Влад.Атласов : Из жизни.
2018-10-06 в 14:47

Жил среди нас фермер - Василий.Верующий.
Не ругался.Спокойный.Что б мат,никогда!
В церковь ходил.Судился с местной властью.
По поводу земли,кажется.Проиграл,кстати.
Потом -
Мне говорит -"Они из Сталина святого сделают..."
Потом-
перестал ходить в церковь.
Потом - уехал.Со всей семьёй на Украину.Лет 10 назад.
Вопрос - что может остановить автокефалию?
Фанар или Эрдоган?
99. М.Яблоков : Ответ на 98., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-10-06 в 12:48

Пётр (Могила) - креатура Ватикана.Вам это неоднократно было уже доказано.


Кому Церковь не мать - тому Бог не отец.
98. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 97., М.Яблоков:
2018-10-06 в 11:28

Легализацией Церкви во враждебном к ней государству занимались и свт. Петр (Могила) в Речи Посполитой, и греческие патриархи в Османской империи.



Пётр (Могила) - креатура Ватикана.
Вам это неоднократно было уже доказано.
97. М.Яблоков : Ответ на 96., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-10-06 в 10:24

«ересь сергианства»Нет такой ереси.Вот именно. Патриарх Тихон, Патриарх Сергий, Патриарх Алексей I, Патриарх Пимен - выдающиеся иерархи Русской Церкви.


Так точно.
Легализацией Церкви во враждебном к ней государству занимались и свт. Петр (Могила) в Речи Посполитой, и греческие патриархи в Османской империи. Шли на компромиссы с властью? - да. Некоторые компромиссы, незатрагивающие сущности веры, вполне допустимы. Зато было сохранено большее: апостольская преемственность и открытая литургия, доступная для всех. А катакомбники все попереругались и не сохранили апостольскую преемственность из-за самозванчества, превративших в самых настоящих сектантов.
96. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 95., М.Яблоков:
2018-10-06 в 09:50

«ересь сергианства»Нет такой ереси.



Вот именно. Патриарх Тихон, Патриарх Сергий, Патриарх Алексей I, Патриарх Пимен - выдающиеся иерархи Русской Церкви.
95. М.Яблоков : Ответ на 94., kos.olya:
2018-10-06 в 08:28

«ересь сергианства»

Нет такой ереси.
94. kos.olya : Re: Кто может остановить украинскую автокефалию?
2018-10-05 в 23:54

Для православных Божий промысел очевиден. Нынешняя угроза гонений на Украинскую Православную Церковь Московского Патриархата есть попущение Божие за грех экуменической ереси, лобызание многих православных иерархов с ересиархом папой римским, подписание Гаванской декларации, участие во Всемирном Совете Церквей и другие подобные мерзости. Ни Эрдоган, ни Трамп, ни Путин не могут помочь Православной Церкви, только мы сами, вся Церковь отвергнув ересь экуменизма, ересь сергианства, денонсировав Гаванскую декларацию, выйдя из Всемирного Совета Церквей, можем спасти единство нашей Церкви в Духе Святом и возродить Единую Российскую Православную Церковь греко-кафолического обряда. А до этого разделения, расколы и нестроения будут множиться пока не будет полностью раскаян грех нарушения клятвы Российскому Императору, грех попустительства цареубийству, грехи сергианства и экуменизма, сотрудничеству архиереев с КГБ и прочих грехов народа русского и членов Поместной Русской Церкви. Только твердое покаяние делом могут остановить разрушение и дальнейшее дробление Русской Церкви.
Но что ожидать, когда митрополит Рижский Александр публично лобызает папу Римского и припадает к его плечику, молясь с прочими еретиками в лютеранском Домском соборе Риги? Чего пугаться больше - этого вероотступничества или того, что в том же направлении пойдут другие на Украине, ведь автокефалия — это лишь путь в унию? Так было на протяжении веков многократно! И только наше покаяние может служить основой единства ортодоксальной Церкви.
93. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 90., kos.olya:
2018-10-05 в 05:49

Поэтому все замашки как Патриарха Варфоломея, так кстати и других Патриархов, в том числе и Патриарха Кирилла, расширить пределы своей власти и стать епископом епископов обречены на провал.


Да это какая-то ушибленная зарубежница пишет.
Последовательница мадам Роснянской.
92. Ник Ликашин : Ответ на 90., kos.olya:
2018-10-05 в 03:31

Вы можете ответить, почему закрыли сайт Богослов. ру. Ну, не из-за хватки денег же,в конце концов, как нам доностся?
91. Ник Ликашин : Ответ на 90., kos.olya:
2018-10-05 в 03:19

kos.olya, при столь фундаментальном знании,что радость у меня: наконец таки, пришедший на РНЛ, настоящий богослов!!!
Абачиев, не ведись: у него там три ошибки
90. kos.olya : 4. Сергею Авичеву
2018-10-05 в 00:46

Греко-кафолическая Российская Православная Церковь имеет совершенно законное устройство и не нуждается ни в каких Томасах, как не нуждаются в Томасе Александрийский Патриархат или Иерусалимский Патриархат, или Антиохийский Патриархат. Устройство Церкви с начала IV века определялось Православными Императорами и Соборами епископов, возглавляемых ими. Сначала это были Ромейские Императоры и Вселенские и Поместные соборы, потом русские православные Цари, Императоры и соответствующие Церковные соборы.
В 1448 году на совершенно законных основаниях из-за уклонения Ромейских императоров в унию в 1439 году, Русская Церковь отделилась от Константинопольской на основе соборного решения епископов и решения православного Государя и Великого Князя Василия Васильевича, что соборно было поддержано Патриархами Иерусалимским Антиохийским и Александрийским, признавшими, что общение, не говоря уже о подчинении с епископами-униатами для православных невозможно. А с 1453 года это стало невозможно вдвойне, потому что не может Православная Церковь во главе с православным Государем Великим Князем подчиняться патриархату епископов, которые сами в полной зависимости и подчинении от османского султана. И хотя османский султан в вопросы веры, как правило, не вмешивался, однако в организационные вопросы Константинопольского Патриархата вмешивался и очень активно и заставил ликвидировать автокефалию Болгарской, Сербской Православных Церквей. В тоже время и унию с Римом де-факто султан, конечно, не поддержал. Ему агенты папы римского в его султанате не были нужны. И назначалось немало Патриархов Константинопольских по собственному усмотрению султана.
Следует помнить, что титул Патриархов установлен Ромейским Императором Юстинианом только лишь в V веке и все нынешнее устройство Вселенского Православия создано на Вселенских Соборах, возглавляемых Ромейскими Императорами и без Православного Императора, Царя Церковь не может существовать в тех организационных позициях какие были в Ромейской, а потом в Российской Империи.
Поэтому все замашки как Патриарха Варфоломея, так кстати и других Патриархов, в том числе и Патриарха Кирилла, расширить пределы своей власти и стать епископом епископов обречены на провал.
Более подробно по ссылке http://mosvedi.ru/article/20579.html
89. Ник Ликашин : Ответ на 75., Яков Яковлевич:
2018-10-04 в 23:13

А в отношении "удара" по Русской Церкви так скажу: никто так сильно не "ударял" Русскую Церковь и в старые времена и в новые


Яков Яковлевич, Вы же говорите о «Русской церкви», понятие о которой не существует, и тем самым, провоцируете Главреда.
88. РЛА : Ответ на 87., Анатолий Степанов:
2018-10-04 в 22:27

после того, сколько горя и бед он принес нашему народу и нашему Отечеству



Ну, по этому поводу есть противоположное мнение святого Тихона, кто нам принёс немало горя и несчастий. Все они были истинно православными. Почему то его мнение у меня вызывает больше доверия, чем остальных православных вместе взятых.
87. Анатолий Степанов : Ответ на 86., РЛА:
2018-10-04 в 21:53

"отпадение Украины от РПЦ" - ещё лучше...Т.е., не важно, какие будут границы и власть на Украине, главное - юридический факт присутствия зависимости Украины от РПЦ... Сильно!Так по православному и с благими намерениями можно покрамсать и предать всю нашу страну, боясь иуд и отморозков, лишь бы не было раскола или войны (с их стороны).Создав условия и взрастив всё это сами, теперь вы получите и позор, и раскол, и войну (и всё от ненависти к Ленину с совком).


Вы о Церкви имеете очень приблизительное представление, не понимаю - зачем об этом пишете. ТОлько выставляете себя на посмешище.
А что касается Ленина вряд ли он заслуживает нашей любви, сострадания - наверное, а вот любви после того, сколько горя и бед он принес нашему народу и нашему Отечеству. Всех собак на него вешать нельзя, с этим согласен, но и в пример его нам ставить невозможно.
86. РЛА : Ответ на 76., Анатолий Степанов:
2018-10-04 в 20:47

УПЦ МП вынуждены были дать, чтобы остановить отпадение Украины от РПЦ. Если бы этого не сделали, Филарет увел бы не несколько приходов, а значительную часть Церкви на Украине, а новые украинские власти его бы поддержали.



"отпадение Украины от РПЦ" - ещё лучше...
Т.е., не важно, какие будут границы и власть на Украине, главное - юридический факт присутствия зависимости Украины от РПЦ... Сильно!
Так по православному и с благими намерениями можно покрамсать и предать всю нашу страну, боясь иуд и отморозков, лишь бы не было раскола или войны (с их стороны).
Создав условия и взрастив всё это сами, теперь вы получите и позор, и раскол, и войну (и всё от ненависти к Ленину с совком).
85. Lucia : Ответ на 81., М.Яблоков:
2018-10-04 в 18:09

Оставил после себя недостроенную Вавилонскую башню. А тут оказывается еще остались желающие продолжить богоборческое строительство, почему-то называющие себя русскими и православными...




Их коммунистическая вера не запрещает им лгать и притворяться.. так их Ленин учил
84. Валерий : Ответ на 64., Яков Яковлевич:
2018-10-04 в 14:20

Братья и сестры!А правда, давайте не будем хулить друг друга. Среди нас есть разные люди. Но мы же - русские, православные и отстаиваем здесь какие идеалы? За что мы ведем борьбу с духами злобы?За Русь Святую!А такое дело требует чистых мыслей и благородных поступков.И потом, воздержание - это добродетель.Воздержимся от грубостей.А?


++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Яков Яковлевич!
Воздержание -это ДАР БОЖИЙ, который дается человеку за определенные заслуги перед Ним.
И этот дар Благодати Святаго Духа, грешник получает после горького слезного покаяния и сокрушения своего сердца,приобретая НИЩЕТУ ДУХА.
В нашем случае на форуме РНЛ, где бушуют бесовские страсти нашего падшего естества -Благодати ВОЗДЕРЖАНИЯ - нет, не было и никогда не будет. Прибавьте к этому еще и то, что все мы здесь находимся в ПРЕЛЕСТИ!
Прелесть -это когда ложь принимается за истину.
Я сожалею, уважаемый Яков Яковлевич!

С НАМИ БОГ!
83. Lucia : Ответ на 79., Анатолий Степанов:
2018-10-04 в 14:19

Эту же претензию мы сегодня можем адресовать и власти,




ну, это здесь основное занятие, по любому поводу.
82. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 74., Lucia:
2018-10-04 в 13:43

И почему они все попрекают кого-то тем, что советская власть чего-то кому-то дала? "Дала" - прямо даром.

А то, что люди ютились в коммуналках или жалких комнатушках по три поколения, ожидая годами квартиры? Можно подумать, у них был выбор! При советской власти был один способ п "приобрести" жилье - ждать годами, платя загубленной жизнью. Если учесть, что заработная плата была чисто символической....

Лукиа.
Опять Лукиа плачется, что ей бананов не хватало.

И лжёт, лжёт, лжёт...

Хочу обратиться к Андрею Карпову. Вы только что выдали очередную серию разоблачений "социалистической" жажды золота у обывателя.
Как видите, Вы принципиально ошибаетесь - жажда благ явление "истинно православное", монархическое, что нам демонстрирует игуменья-самосвятка Лукиа.
И ещё хотел бы отметить - нашу "истинно православную" корчит от того, что советская власть что-то давала, и этим она указывает ещё на одну Вашу неправоту. Андрей, Вы обвиняете людей, что им нужно нечто немедленно, что это "так по-социалистически". Видите, как Вас опровергает истовая игуменья-самосвятка - она крестит людей за то, что они покорно ждали "благ" долгие годы (подразумевая, что надо было выйти всем на Майдан, снести кровавый совок и отдать всё в частную собственность олигархам). Но здесь есть одно очень важное обстоятельство - в некоторых случаях некоторые "блага" действительно нужно давать немедленно. Это, естественно, лечение в случае болезни человека, особенно ребёнка. Советская власть давала это лечение, а сейчас всё зависит от сердобольных людей, жертвующих деньги на лечение.
81. М.Яблоков : Ответ на 74., Lucia:
2018-10-04 в 13:12

Оставил после себя недостроенную Вавилонскую башню. А тут оказывается еще остались желающие продолжить богоборческое строительство, почему-то называющие себя русскими и православными...
80. М.Яблоков : Ответ на 78., Абазинский:
2018-10-04 в 13:09

Согласен, но не полная аналогия.
Россия официально от Православия никогда не отрекалась. А Византия официально отреклась от Православия на Ферраро-Флорентийском соборе.
79. Анатолий Степанов : Ответ на 75., Яков Яковлевич:
2018-10-04 в 12:57

Анатолий Дмитриевич, Кураева - не не читаю давно, еще раньше, наверное, чем вы его перестали читать. Читаю другое. Вот решения Архиерейского Собора, проходившего в Даниловом монастыре с 31 марта до 5 апреля 1992 года: ..."2 апреля 1992 года Архиерейский Собор принял определение об автокефалии УПЦ. В принятом 4 апреля Послании Собор заявил о своём искреннем желании, чтобы полнота церковная вынесла решение о автокефалии УПЦ на очередном Поместном Соборе " (ЖМП №6, 1992 год). Дальнейшее развитие событий помешало, почему-то, проведению этих решений в жизнь и они были "положены на полку". А в отношении "удара" по Русской Церкви так скажу: никто так сильно не "ударял" Русскую Церковь и в старые времена и в новые, как украинские иерархи разного звания. Несть им числа. И эти удары они продолжают наносить. Предателей, или, как вчера Путин очень правильно о таких выразился, - подонков, эта УПЦ продолжает плодить и доселе. Но теперь что уже говорить. Поезд ушел. Билеты покупать поздно. Теперь - время пожинать те плоды, которые уродились...


Коли так, то Вы должны помнить или представлять, если были в молодом возрасте в 1992-м, какая ситуация сложилась после ухода в раскол Филарета. Ушел ведь в раскол не кто-нибудь, а экзарх, долгое время руливший на Украине, у которого в подчинении были епископы и духовенство. А тут еще и власть новая поддерживает Филарета, ей нужна "своя церква". Нужно было нейтрализовать пропаганду Филарета? Чем? Решили, что обещанием автокефалии. Этим у него, и правда, выбили главное орудие. К тому же верхам была непонятна реакция верующих на требование автокефалии. А когда Филарета нейтрализовали, когда выяснилось, что его никто особо не поддержал кроме части чиновников во власти, что большинство народа никакой автокефалии не хочет, - этот вопрос и заморозили.
Отменять решение было невыгодно, сразу развернули бы пропаганду против амбиций Москвы и сделали позиции нового главы Церкви на Украине митр. Владимира трудными.
Конечно, там постепенно вызрела внутри УПЦ МП партия автокефалистов, особенно в последний период жизни митр. Владимира, которую боялись из Москвы трогать, чтобы не обидеть блаженнейшего.
Задним числом мы сейчас понимаем, что надо было действовать решительнее. Эту же претензию мы сегодня можем адресовать и власти, которая тоже ничего не делала, меланхолично взирая на украинскую пропаганду и вытеснение всего русского в братской стране.
Что ж, на ошибках учатся. Надеюсь, что будем учиться.
78. Абазинский : Ответ на 73., М.Яблоков:
2018-10-04 в 11:24

«Константинополь пал по причине окончания этногенетической зрелости греческого этноса и его старения в том этногенетическом витке»Константинополь пал по причине вероотступничества.



Так ведь и царская Россия пала вроде бы по той же причине. А в реальности акматическая фаза русского этногенеза, которая закончилась в 1991-ом.
На исходе периода этногенетической зрелости у каждого этноса проблемы социально-экономические сочетаются с падением духовности. В 20 веке турки и австрийцы, германцы и японцы, англо-саксы и русские.
77. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 73., М.Яблоков:
2018-10-04 в 11:12

Константинополь пал по причине вероотступничества.



Именно так.
76. Анатолий Степанов : Ответ на 67., РЛА:
2018-10-04 в 11:02

Упустили ситуацию из-под контроля в ОВЦСКак же Вы наивны...УПЦ МП делалась исключительно для раскола страны и русских.


Какая же у вас "каша в голове" приправленная конспирологией. УПЦ МП вынуждены были дать, чтобы остановить отпадение Украины от РПЦ. Если бы этого не сделали, Филарет увел бы не несколько приходов, а значительную часть Церкви на Украине, а новые украинские власти его бы поддержали.
Можно конечно спорить надо ли было давать такую форму и объем самостоятельности, может быть стоило дать поменьше. Но это все споры "диванных стратегов". А Патриарху и Синоду надо было принимать срочно меры по сохранению Украины в составе РПЦ. И формат Экзархата был явно мал. То решение сохранило Украину в составе канонической Церкви, в раскол, несмотря на мощнейшее давление ушло не так много народу.
Меньше нужно фантазировать, предполагая, что кругом одни масоны, которые плетут паутину, а стараться понять тогдашнюю ситуацию и логику действий тогдашних лиц на арене истории.
75. Яков Яковлевич : Ответ на 65., Анатолий Степанов:
2018-10-04 в 09:52

Отчего не рассматривался, как основной, сильнейший ход: предоставление автокефалии УПЦ МП от Московского патриархата?Кураева начитались?Это "сильнейший ход" только для того, кто действует по принципу: назло батьке уши отморожу. Какая разница кто даст автокефалию. Украинская автокефалия независимо от того, кто ее даст - удар по Русской Церкви.



Анатолий Дмитриевич, Кураева - не не читаю давно, еще раньше, наверное, чем вы его перестали читать.
Читаю другое. Вот решения Архиерейского Собора, проходившего в Даниловом монастыре с 31 марта до 5 апреля 1992 года: ..."2 апреля 1992 года Архиерейский Собор принял определение об автокефалии УПЦ. В принятом 4 апреля Послании Собор заявил о своём искреннем желании, чтобы полнота церковная вынесла решение о автокефалии УПЦ на очередном Поместном Соборе " (ЖМП №6, 1992 год). Дальнейшее развитие событий помешало, почему-то, проведению этих решений в жизнь и они были "положены на полку".
А в отношении "удара" по Русской Церкви так скажу: никто так сильно не "ударял" Русскую Церковь и в старые времена и в новые, как украинские иерархи разного звания. Несть им числа. И эти удары они продолжают наносить. Предателей, или, как вчера Путин очень правильно о таких выразился, - подонков, эта УПЦ продолжает плодить и доселе. Но теперь что уже говорить. Поезд ушел. Билеты покупать поздно.
Теперь - время пожинать те плоды, которые уродились...
74. Lucia : Ответ на 59., М.Яблоков:
2018-10-04 в 09:41

Я очевидец строительства Вавилонской башни... сказал и плюнул Яблоков, получивший образование, квартиру, пенсию и другие блага от "вавилонской башни".Как одно известное животное, которое ходит в туалет там же, где и кушает.Я в крещении на диавола плюнул, а ты на Христа своим коммунистическим богоборчеством. Каждому свое, ничто не ново под луной.




Да он вообще помешан на обновлении церкви. Преимущественно кровавом.

"1. Русский Сталинист : Re: Сталин и Третий Рим
2017-12-01 в 23:24
Спасибо автору.
После Февраля 17-го никто не сделал больше для России и для Русской Церкви, чем Сталин.
И даже не столь уж важно, чем были продиктованы эти его шаги- это уже второй вопрос.
Главное, что он сделал и что оставил после себя.
А оставил он после себя великую ядерную сверхдержаву с правом вето в Совете Безопасности ООН и возрождённую Русскую Церковь во главе с Патриархом Московским и всея Руси."


И почему они все попрекают кого-то тем, что советская власть чего-то кому-то дала? "Дала" - прямо даром.

А то, что люди ютились в коммуналках или жалких комнатушках по три поколения, ожидая годами квартиры? Можно подумать, у них был выбор! При советской власти был один способ п "приобрести" жилье - ждать годами, платя загубленной жизнью. Если учесть, что заработная плата была чисто символической....
73. М.Яблоков : Ответ на 69., Абазинский:
2018-10-04 в 07:56

«Константинополь пал по причине окончания этногенетической зрелости греческого этноса и его старения в том этногенетическом витке»

Константинополь пал по причине вероотступничества.
72. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 60., Lucia:
2018-10-04 в 03:26

Еще скажите, бесплатно.


Нажитое тяжким трудом политкомиссара, члена КПСС.
71. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 68., Русский Сталинист:
2018-10-04 в 03:23

Балабол и пустобрёх, приведи хотя бы один пример моего "коммунистического богоборчества".
Я Русский Православный Монархист, а ты...


)
Он безбашенный...

Сам несколько раз признался, когда валил Вавилонскую башню.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме