Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Иначе русскую нацию ждет катастрофа

Проблемы семьи и брака
Патриарх против абортов / 24.08.2018


Владимир Осипов и Анатолий Степанов просят Президента России и Святейшего Патриарха сделать первый шаг по сокращению колоссального числа детоубийств …

Уважаемый Владимир Владимирович!

Ваше Святейшество! 

Обращаемся к Вам, к главам светской и духовной власти нашей страны, с просьбой сделать важный шаг на пути к решению важнейшей проблемы - повышению рождаемости. По разным оценкам ежегодно от 5 до 6 миллионов младенцев в России истребляются во чреве матери, что является по сути своей преступлением перед Богом, Россией и русским народом. Подобно вымирающей Европе (не брать же с нее пример!), на одну русскую женщину приходится 1,6 рождений. Через 2-3-4 поколения это приведет к катастрофическому сокращению русской нации на планете. Не говоря уже о нравственном и физическом здоровье народа.

Мы не призываем к сиюминутному введению закона о запрете абортов, как это было при Сталине и до революции 1917 года. Нынешнее общество, увы, не готово к этому. Но, если мы хотим сохраниться в истории, какие-то меры хотя бы чисто морального порядка мы обязаны предпринять.

В связи с этим, мы просим ввести на государственном телевидении, хотя бы на трех каналах - Первый канал, «Россия 1» и НТВ - еженедельные часовые передачи для населения и в первую очередь для молодежи о неприемлемости убийства младенцев во чреве матери по духовным, нравственным, медицинским и патриотическим мотивам. В этих передачах могли бы участвовать священник, врач и представитель русской культуры, которые разъяснили бы, почему в течение многих столетий человечество не прибегало к абортам, а «сорвалось с цепи» лишь в последние 2 века. Многие молодые люди, девушки и юноши, совершенно не осведомлены об этой пагубе. Один только фильм о трепещущем человечке в утробе матери (а такие фильмы есть) мог бы поколебать роковое решение женщины об аборте. Такой информационно-пропагандистской мерой, не требующей особых затрат, мы могли бы значительно сократить число абортов.

Убеждены, что у нас есть журналисты, врачи, деятели культуры, не говоря о священнослужителях, которые смогут убедительно и ярко сказать на эту тему. Им просто нужен доступ на телевидение! Только важно, чтобы решение этого вопроса было под личным контролем Президента. Иначе, даже при положительном решении вопроса, а мы убеждены, что и Вас, Ваше Превосходительство и Ваше Святейшество, волнует, не меньше чем нас, вопрос сохранения нашей нации, телеменеджеры запихнут такую программу в самое неудобное для просмотров время.

Может быть, положительное решение этого вопроса станет началом смещения акцентов на каналах российского телевидения в сторону создания творческих передач и фильмов, пропагандирующих высокую духовность, патриотизм и отражающих славную отечественную историю.

Убедительно просим Вас поддержать наше предложение.

Сопредседатель Союза Православных Братств России, Украины и Белоруссии, глава Союза «Христианское Возрождение» В.Н. Осипов; Председатель Международной общественной организации «Русское Собрание», руководитель сайта «Русская народная линия» А.Д. Степанов



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 81

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

81. Влад.Атласов : Ответ на 78., Тася:
2018-08-28 в 07:56

Смешно. Я у власти... Ага.

_Сто лет то плачем то смеемся.

#Как и все здесь остальные.

_Увы это так.Власть выборная.

#А юристы скажут всё, за что им заплатишь.

_Есть закон по которому преступление совершенное в соучастии,квалифицируется как более тяжкое .

#Предлагаете не платить или уходить от налогов?



_Одна моя знакомая(в церкви в хоре поет)
работает библиотекарем.Выдала мне книжку
конца 80-х.С наружи как про православных святых.А внутри атеистическая пропаганда.
Я ей говорю -Что ж ты атеистические книжки выдаешь?А она -А что же я сделаю?Я за них отвечаю.Они на мне ,на балансе.
А по воскресеньям(и в свободное от основной работы время) Богу служит.
Удобно устроилась.Мы вообще удобно устроились.Только вот санкции...И гады мешают.
80. Влад.Атласов : Ответ на 77., В.Р.:
2018-08-28 в 07:40

и то пускает африканцев-азиатовно предпочитает восточноевропейцев (идеальная способность "вписаться", подарок западу)



Это одна из причин по которым западу выгодна шарико-швондеровская революция в России.После войны они пенки сняли ещё и со славянских стран попавших под этот колпак.
Вообще с вост.Европы.
79. Тася : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-27 в 19:22

Главная катастрофа даже не в демографическом кризисе, хотя приятного тоже мало. И даже не в бедности. А в том, что женщина, делающая аборт убивает и свою душу прежде всего. Ну и чему эта "мёртвая" женщина может научить своих детей? Если вообще не раскаивается или ищет себе оправданий? Или мужчины, которые вынуждают женщин делать аборты. Вот так вымирает, вырождается и деградирует народ. И нужно говорить об этом прямо. И с христианских позиций. Но кто ж позволит тревожить и без того нервную телевизионную аудиторию?!
78. Тася : Ответ на 76., Влад.Атласов:
2018-08-27 в 19:07

Кроме того у нас демократия,т.е.Вы у власти.Вы,одна из всех кто у власти.Вы соучастник.Вам это любой юрист скажет.



Смешно. Я у власти... Ага. Как и все здесь остальные. А юристы скажут всё, за что им заплатишь.
Предлагаете не платить или уходить от налогов?
77. В.Р. : Ответ на 75., Влад.Атласов:
2018-08-27 в 15:29

и то пускает африканцев-азиатов



но предпочитает восточноевропейцев (идеальная способность "вписаться", подарок западу)
76. Влад.Атласов : Ответ на 47., Тася:
2018-08-27 в 13:13

«Причем здесь медицинский факт и налоги? Я плачу налоги, а на что эти налоги тратятся проконтролировать полновластно не могу, в чём здесь вина простого обывателя. Действительно, чушь какая-то.



Конечно чушь.И,конечно,не можете.Наверное.
Но теперь-то Вам сказали на что.Теперь Вам лично сказали.
Кроме того у нас демократия,т.е.Вы у власти.Вы,одна из всех кто у власти.Вы соучастник.Вам это любой юрист скажет.
75. Влад.Атласов : ВР72
2018-08-27 в 13:03

Тема демографии стоит остро.Особенно
в России.Поэтому Царь приглашал европейцев
переезжать в Россию.Даже специально завлекал.Не говоря уже о русском населении.
У совправительства отношение к русским и нерусским прямо противоположное.Одним медицинские центры в Таджикистан,что б не тянули цифру детской смертности назад,другим абортные услуги бесплатно.
Демография наст.остра,что Европа,где высокая плотность населения и то пускает африканцев-азиатов.
74. В.Р. : Ответ на 62., А.В. Сошенко:
2018-08-27 в 12:22

уязвимость формулировки про катастрофу - в том что она дразнит многих, далеко не только либеральных гусей. Люди могут возразить:

(*) вы заставляете рожать нежеланных детей
(**) вы полагаете, что каждому зайке Бог даст лужайку
(***) вы часом не 10рых детей предлагаете рожать?

Разумеется, поддерживающие обращение в основном так не считают. А (***) вообще чушь, речь только о воспроизводстве. Но представят - именно так, какой бы ни был реальный смысл.

Есть красивый розовый мир, где возможны любые сочетания взглядов. А есть реальный, который состоит из тонн корреляций и предрассудков, в острые моменты он вообще одномерный, 2 полюса и все. И в нем есть предрассудок, что пролайф и "русский миллиард" обязаны жить в одной голове только вместе.

С учетом, что участвует Осипов, естественно ждать что речь идет о грехе детоубийства, а не о демографии. Грех есть грех с христианской точки зрения, независимо от того как батюшки снисходят.

Есть еще места в Обращении, которые формально неверны. "Почему в течение многих столетий человечество не прибегало к абортам" - прибегало всегда, история абортов очень длинна, тогда уж корректнее сказать "аборты вывели из УК в 20 веке". Упомянуты фильмы вроде "Безмолвного крика", но они тотально фальсифицированы и по-любому относятся ко 2-3 триместру, а не к сроку на котором в РФ разрешены аборты без медпоказаний. Упомянуто, что аборты вредны, что чистая правда, кюретаж точно вреден, и еще много чего вредно, ЭКО со стимуляцией очень вредно, но - беременность даже с нормальным исходом - еще вреднее. Все это может быть поводом для критики Обращения.

Почему нельзя просто сказать "Аборт - грех"? Зачем обосновывать это мирскими аргументами? Ведь мирские аргументы переводят вопрос в сферу рационального, где играть "на равных" будут самые разные доводы.

Или авторы обращения не уверены, что к мнению Церкви без этих рациональных подпорок будут прислушиваться?

Тут выше уже много говорили, что потеря веры уже сама по себе есть корень и причина. И вот рациональный анализ, как ни странно, этому мнению не противоречит.
73. М.Яблоков : Ответ на 65., Влад.Атласов:
2018-08-27 в 12:04

Налогоплательщики не отвечают за то, куда их деньги использует государство.

А я и не говорю,что налогоплательщики отвечают за то как их деньги использует государство.Я говорю что они оплачивают убийства.Каждый по копеечке.Солидарное общество.


В этом смысле «оплачивают» только те, кто не считает аборт грехом.
72. В.Р. : Ответ на 68., Влад.Атласов:
2018-08-27 в 11:09

Тема абортов не имеет отношения к демографии?



скорее имеет отношение к вере - есть атеистическое понимание что жизнь начинается с рождения а есть религиозное, что с зачатия. Совместить их нельзя. Но жить в обществе где есть и такое мнение и другое - неизбежность. Есть острая для верующих проблема - в мире нарушается заповедь, и силой изменить это не получится. А есть вопрос демографии, который вне религии, и он не столь острый. Это же разные вопросы. Религия не говорит что "плодитесь и размножайтесь" должно быть универсально во всех условиях. Ведь если Библия универсальная, то она одинаково истинна и в мире где рожают много, живут бедно и недолго, и в мире, где рожают мало, но живут долго и в достатке. Мир - не Рай, в нем действуют физические законы. Есть два "полюса", "традиционный" и "современный", но они оба не райские.

А вот что власти РФ таким способом хотят нас загнать в Домострой - не очень верю. Про "пушечное мясо" и все такое. Сейчас на свете нет "традиционного" типа правительств. Если в Саудовской Аравии нет такого правительства давно, откуда ему быть в России? Для властей любого вида лозунги - это наверное только средства влиять на умы, чтобы купить себе временную поддержку и как можно дешевле. Помирится правительство РФ с западом и так же быстро поменяет пропаганду. Это же флюгер.
71. Валерий : Ответ на 60., А.В. Сошенко: Начните с себя!!!
2018-08-27 в 09:19

"Причина - бездуховность", - Вы правильно отмечаете. До этого просил Вас, сейчас умоляю! Прочтите же Вы один раз внимательно обращение! Там о причине и речь! А "следствие" (аборты) увязано с "причиной" (бездуховностью).


+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прочитал еще раз, да, согласен - причина - бездуховность, Но...
Если с позволения действующей власти происходит массовое убийство детей, то эта власть попущена Богом, ибо она не от Бога!
Если патриоты этим письмом пытаются призвать эту власть, где балом правит князь мира сего, ибо он временный хозяин этого тварного Богом мира и сам является тварью, то мною уважаемые братья во Христе сегодня получается находятся в ПРЕЛЕСТИ!Ибо как можно договориться с велиаром и призывать его к совести, когда у него даже чувство покаяния полностью отсутствует, ибо бесы - это падшие ангелы.
Мною уважаемые братья во Христе, В.Осипов и А. Степанов сами того не ведая, вводят всех нас в заблуждение. Ибо вектор борьбы с бездуховностью они либо сознательно, либо бессознательно направили по ЛОЖНОМУ ПУТИ!
Тоже самое и обращение к патриарху, где СОЛЬ ОБУЯЛА (внедрение ереси экуменизма внедряется с их благословения) и большинство церковного руководства сегодня находится в ПРЕЛЕСТИ МНЕНИЯ (св. Игнатий Брянчанинов), где церковь СНИЗОШЛА до исполнения треб и обрядов, а ПОКАЯНИЕ С СОКРУШЕНИЕМ СЕРДЦА ПОЛНОСТЬЮ ПОПРАНО И ЗАБЫТО! ПОТОМУ ЧТО СОЛЬ ОБУЯЛА! Сегодня церковь призывает заниматься физкультурой "В здоровом теле, здоровый дух"(сл. Патриарха), футболом и культурно -массовыми мероприятиями - все как у ПРОТЕСТАНТОВ, для разжигания страстей!А еще призывает к любви к Богу, к ближнему и больше делать добрых дел! Католики тоже к этому призывают!
Все казалось бы внешне хорошо. Но...
Сегодня во всех этих действиях церковных властей, НЕТ УЖЕ ПРАВОСЛАВИЯ С ЕГО ВНУТРЕННИМ СОДЕРЖАНИЕМ - ОНО ОТСУТСТВУЕТ! Осталась только ВНЕШНЯЯ ОБОЛОЧКА - Доказательство того - 100 млн. человек накрестили, а в Церковь еженедельно на исповедь и хотя бы раз в три недели на Причастие, приходят и стоят на службах - 0,01%. НА ЛИЦО - ДУХОВНАЯ КАТАСТРОФА! Вот о чем надо ВОПИЯТЬ!!!
Скорби, в том числе и убийство не рожденных младенцев всем НАМ ПОСЫЛАЕТ ГОСПОДЬ!
Пусть это прозвучит кощунственно, но СКОРБИ - это своего рода РАЗДРАЖИТЕЛЬ ВСЕМ НАМ, ЧТОБЫ КАЖДЫЙ ИЗ-НАС НЕ ЗАБЫВАЛ О СВОИХ ГРЕХАХ И СТРАСТЯХ. И пока мы не начнем с ними борьбу - всех нас ожидает Божие осуждение и вечная погибель!!!
Смертельно и опасно идти - против Божией Воли!!!
Патриотизм уважаемых мною Осипова и Стеранова - это очередная ПОДПИТКА ИХ СТРАСТИ ТЩЕСЛАВИЯ - это духовный тупик! Я скорблю и очень об этом СОЖАЛЕЮ!!!

С НАМИ БОГ!
70. А.В. Сошенко : Ответ на 67., Сергей Швецов:
2018-08-26 в 23:49

Выражайте свои претензии яснее, тогда и ответы будут конструктивнее.


Вот видите. И здесь всё вверх дном вам привиделось. Претензии выражаю не я, а вы.
69. рудовский : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-26 в 20:47

И (заметьте!!»!) эти же дети из многодетной семьи, которые имели благ меньше, вырастая будут обязаны содержать не пенсии тех, кто не хотел рожать и жил в свое удовольствие. А их мама, которая больше сидела с детьми, чем работала и работала скорее всего на невысокооплачиваемой работе будет получать пенсию опять же ниже той, которая не считала необходимым рожать много детей. (c)
Это все верно, но есть один нюанс:
пенсии в РФ ничтожны. Жить на них нормально нельзя. Пенсионеры часто получают помощь от детей и внуков. Теперь посчитайте: сколько получите вы помощи от одного сына, а сколько получите от 5 сыновей :)
68. Влад.Атласов : Ответ на 57., Сергей Швецов:
2018-08-26 в 16:48

Не включайте "дурака"Дурака включают демографически озабоченные. В Канаде и Австралии плотность населения в три раза ниже, чем в России. И никто по поводу демографии там не причитает. Есть лишь одна причина, по которой можно желать увеличения численности населения - жажда власти (над миром). Других причин нет. К абортам тема демографии не имеет никакого отношения.



Во-первых,причитают.
Во-вторых все русские цари были"демографич.
озабочены".Т.е.,по-Вашему дураки.
Спорное утверждение.Вы докажете?
Жажда власти над миром?Вы фэнтези насмотрелись?-При чем здесь?,-как говорил Черномырдин.
Тема абортов не имеет отношения к демографии?Вы вообще знаете что такое и то и другое?
67. Сергей Швецов : Ответ на 63., А.В. Сошенко:
2018-08-26 в 16:45

Выражайте свои претензии яснее, тогда и ответы будут конструктивнее.
66. Влад.Атласов : 59Ксения Балакина
2018-08-26 в 16:38

При чем здесь картина маслом"Собери ребенка в школу",если разговор об абортах?
А,понял- что бы не собирать ребенка в школу
государство должно помочь...
Сто лет уже помогает.
65. Влад.Атласов : Ответ на 58., М.Яблоков:
2018-08-26 в 16:30

«каждый, кто честно платит налоги, соучаствует в детоубийстве»

Чушь какая

Медицинский факт.А не чушь.Впрочем,если Вамугодно,можете назвать это чушью

.Налогоплательщики не отвечают за то, куда их деньги использует государство.



_А я и не говорю,что налогоплательщики отвечают за то как их деньги использует государство.
Я говорю что они оплачивают убийства.
Каждый по копеечке.Солидарное общество.
64. Сергей Швецов : Ответ на 30., Анатолий Степанов:
2018-08-26 в 13:30

Ну вы известный мастер забалтывания проблемы


Вероятность того, что президент и патриарх обратят внимание на ваше обращение, равна нулю. Я говорю "неправильно написано" не потому, что вы с Осиповым по смыслу не правы, а потому, что это неправильный (бесперспективный) способ пропаганды. Не передача на ТВ, а тот способ, которым вы пытаетесь ее открыть.
63. А.В. Сошенко : Ответ на 57., Сергей Швецов:
2018-08-26 в 11:04

Не включайте "дурака"Дурака включают демографически озабоченные. В Канаде и Австралии плотность населения в три раза ниже, чем в России. И никто по поводу демографии там не причитает. Есть лишь одна причина, по которой можно желать увеличения численности населения - жажда власти (над миром). Других причин нет. К абортам тема демографии не имеет никакого отношения.


Спасибо. Вы очень "конструктивны". См. о "причинах и следствиях" в пред. комментариях. Оттуда ясно по вопросу как и что к чему "не имеет никакого отношения".
62. А.В. Сошенко : Ответ на 52., В.Р.:
2018-08-26 в 10:59

Только Вы не учитываете, что аудитория православная. И любая здравая женщина должна "размазать" ваши "выходы".Православная или воцерковленная? Для воцерковленных многие вопросы вообще не стоят, по кр мере об аборте. Иные вопросы вполне актуальны, но решаются например с участием батюшки (в идеале, в жизни увы не всегда так). Речь обо всем обществе. Если Церковь обращается ко всем, то и язык шире, включает самую разную аргументацию.


А в целом, речь идет о всем обществе (а не о воцерковленных, для которых, действительно, вопросов по "абортам" нет). Речь идет о роли государства. Вы же писали в своем комм. 11, говоря о причинах и следствиях, о роли образования и здравоохранения. Я дополнил Культурой. А это - роль государства.
А вот, чтобы воцерковленных было больше нужно силами и средствами, которые в наших силах, убрать тлетворное влияние масс-медиа. А они в руках государства (не только по собственности, а по сути).
Я подозреваю, что Вы (как и некоторые иные) всё прекрасно понимаете и разделяете вопросы. Но, каждый в своих непонятных целях пустился в умничание.
61. Dalniy Vostok : Очень хороший шаг в расширении духовно-просветительской работы в России
2018-08-26 в 10:53

Вот начнись сейчас война и прозвучит: "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой!" И тоже поплывет жижа демагогии. "Ну, это еще надо посмотреть, надо подумать. Да и зачем вставать и кому вставать. А вот какие-то дотации нужны для этого. А вот может не так резко, да не злить врага, а то еще хуже будет..."
Совершенно внятное, конкретное предложение Осипова, Степанова. Какие тут вопросы и сомнения? Требовать запрета абортов безсмысленно сейчас. Путин уже ответил, что сейчас не запретит. А просвещать надо и это очень хороший шаг в работе с властью по духовному оздоровлению общества. За этим шагом много полезного может последовать. Ведь в просветительских передачах на центральных каналах речь будет идти вообще о том, зачем живет человек, зачем существует Россия... Даже трудно объяснить идиотизм, который проявляется в сомнениях относительно того, что предложили Осипов, Степанов и "Русское Собрание".
60. А.В. Сошенко : Ответ на 51., Валерий:
2018-08-26 в 10:48

Отвечу словами с позволения женщины:45. Тася : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа2018-08-25 в 18:51Аборты - это следствия разврата и блуда. И ничего часовые программы не решат. Эти часы будут заболтаны другими передачами, сеющими разврат. Уважаемый брат во Христе, вот Вам пример из жизни следствия и причины.Председатель колхоза, боевая женщина, устала бороться со своими алкашами - механизаторами и всех их в одночасье закодировала от пьянства... Не трудно догадаться, что следствие - это алкоголизм, а причина - бездуховность!В чем ошибка председателя? В том, что она сама, в детстве крещеная, но не верующая в Бога, в церковь не ходившая, а следовательно с помраченным умом - обратилась к духовным силам, а по нашему к бесам - кураторам пьянства... Валерий.С НАМИ БОГ!


Уважаемый брат во Христе! С Тасей стоит согласиться... в чистом виде. Но она, как и Вы, не читала коротенькое предпоследнее предложение обращения. Почему я тут как-то и написал: негоже заниматься "выколупыванием буковок" из обращения. Глубоко православные люди, написавшие и подписавшие обращения, поверьте, не хуже Вас ориентируются в "следствиях и причинах", а также, кстати, в человеческих "страстях", с которыми Вы боретесь. С теми ли и так ли?
"Причина - бездуховность", - Вы правильно отмечаете. До этого просил Вас, сейчас умоляю! Прочтите же Вы один раз внимательно обращение! Там о причине и речь! А "следствие" (аборты) увязано с "причиной" (бездуховностью).
59. Ксения Балакина : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-26 в 10:03

Вообще надо понимать, что на сегодняшний день многодетная семья живет (в среднем) гораздо беднее и труднее, чем малодетная.
Дети из многодетной семьи имеют более ограниченные возможности по сравнению со сверстниками из малодетных семей.
И (заметьте!!»!) эти же дети из многодетной семьи, которые имели благ меньше, вырастая будут обязаны содержать не пенсии тех, кто не хотел рожать и жил в свое удовольствие. А их мама, которая больше сидела с детьми, чем работала и работала скорее всего на невысокооплачиваемой работе будет получать пенсию опять же ниже той, которая не считала необходимым рожать много детей.
Если эти вопросы не решить принципиально, то реально мотивировать людей рожать больше детей не получится.

Картина маслом: сегодня у нас закончилась благотворительная акция «Собери ребенка в школу», в ходе которой наши прихожане жертвовали средства на приобретение канц.товаров и др. предметов для школы для многодетных семей. Как были рады многодетные, поскольку некоторые вообще еще ничего не приобрели – реально не хватает средств. Причем, опять же покупали мы товары в сетевых магазинах со скидками, не самого высокого качества. Опять же понятно, что многие дети из семей с одним-двумя детьми будут куда лучше «упакованы» в школу.

А государство? В нашем регионе на каждую многодетную семью выделили на сборы в школу 1500 (полторы тысячи рублей) вне зависимости от количества учащихся. Так в одной семье наших прихожан 6 школьников. Полторы тысячи только-только на тетради (((
58. М.Яблоков : Ответ на 32., Влад.Атласов:
2018-08-26 в 07:45

«каждый, кто честно платит налоги, соучаствует в детоубийстве»Чушь какая.Медицинский факт.А не чушь.Впрочем,если Вамугодно,можете назвать это чушью.


Налогоплательщики не отвечают за то, куда их деньги использует государство.
57. Сергей Швецов : Ответ на 40., А.В. Сошенко:
2018-08-26 в 00:00

Не включайте "дурака"


Дурака включают демографически озабоченные. В Канаде и Австралии плотность населения в три раза ниже, чем в России. И никто по поводу демографии там не причитает. Есть лишь одна причина, по которой можно желать увеличения численности населения - жажда власти (над миром). Других причин нет. К абортам тема демографии не имеет никакого отношения.
56. Сергей Швецов : Ответ на 50., Георгий:
2018-08-25 в 23:49

Сами подсчитали, али подсказал кто-то?


Данные вообще-то не секретные. И в википедии есть, со ссылками на источники, и на сайте Росстата.
55. Влад.Атласов : читателям
2018-08-25 в 23:13

Современный гомосоветикус -потребитель.
Таким его вырастило социальное государство.
Его лозунг -Дай!
А дети это -На!
Так зачем же их заводить?
Жнем что посеяно.
54. Влад.Атласов : 38вр
2018-08-25 в 23:09

вряд ли, обычно наоборот (для образованных и устроенных в жизни аборт - редкость)

_У нас у всех по 10 классов.

офф. Не только в Карфагене это было. По всему миру. Вспомните мусульман которые гордятся что их пророк отменил жертвоприношения новорожденных.

_Мусульмане не язычники.
Жители Карфагена(про кот.говорили,что он должен быть разрушен)были финикийцами.Они растворились в окружающих народах.Собственно по крови жители юж.побережья Сред.моря финикийцы.
Русские ассимилируются даже малыми сев.народами.В СС русским быть не выгодно.
Не престижно.Как и сейчас.
53. andrey-volkov : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-25 в 22:59

Слишком много "умничания"вместо здравых идей и действий.Так никогда не до чего не договоримся...СЛОВОБЛУДИЕ!Немедленный запрет детоубийства во чреве,ужесточение наказания за это преступление перед Богом и перед людьми,заставить государство нести свою долю ответственности- незаконнорожденные,подкидыши."отказники"под особый госконтроль.Строгий запрет на вывоз детей за рубеж.Взять за пример советский опыт первых лет советской власти,мощная строгофинансируемая программа государства по улучшению демографического состояния русского народа.Уверяю, через ОДИН год результаты будут ошеломляющие.Но это же при русской власти только возможно,вы же понимаете...Не так ли?
52. В.Р. : Ответ на 44., А.В. Сошенко:
2018-08-25 в 22:48

Только Вы не учитываете, что аудитория православная. И любая здравая женщина должна "размазать" ваши "выходы".



Православная или воцерковленная? Для воцерковленных многие вопросы вообще не стоят, по кр мере об аборте. Иные вопросы вполне актуальны, но решаются например с участием батюшки (в идеале, в жизни увы не всегда так). Речь обо всем обществе. Если Церковь обращается ко всем, то и язык шире, включает самую разную аргументацию.
51. Валерий : Ответ на 42., А.В. Сошенко: Стяжите Дух Свят!
2018-08-25 в 22:41

Степанов и Осипов борются как раз с причиной, а не со следствием. Пытаются бить по причине. Ну читайте же обращение, а не философствуйте. )))
Ну, какое тщеславие? О чем Вы говорите? Решается практический вопрос в борьбе с ложной пропагандой. Не утверждаю, но подозреваю, что Вы что-то не с теми акцентами своих "страстей" боретесь. Немного путаете. Иначе - теплохладность. Простите, воспримите, пожалуйста, в качестве общих рассуждений, а не по отношению к Вам. Но такой подход именно к этому ведет.


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Отвечу словами с позволения женщины:
45. Тася : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-25 в 18:51
Аборты - это следствия разврата и блуда. И ничего часовые программы не решат. Эти часы будут заболтаны другими передачами, сеющими разврат.

Уважаемый брат во Христе, вот Вам пример из жизни следствия и причины.
Председатель колхоза, боевая женщина, устала бороться со своими алкашами - механизаторами и всех их в одночасье закодировала от пьянства. Мужики перестали пить, собрали большой урожай,получили премиальные и все как один с радости сорвались и пустились в такой запой, что первый показался просто культурным распитием горячительных напитков.
Где здесь следствие и где причина?
Не трудно догадаться, что следствие - это алкоголизм, а причина - бездуховность!
В чем ошибка председателя? В том, что она сама, в детстве крещеная, но не верующая в Бога, в церковь не ходившая, а следовательно с помраченным умом - обратилась к духовным силам, а по нашему к бесам - кураторам пьянства.

Если бы женщина - председатель колхоза, была бы верующей, вела бы борьбу со своими страстями и грехами, стяжала бы Дух Свят, то вокруг нее спаслись бы тысячи , в том числе и духовно больные алкоголики - механизаторы.
С искренним к Вам Уважением, многогрешный Валерий.

С НАМИ БОГ!
50. Георгий : Ответ на 24., Сергей Швецов:
2018-08-25 в 21:28

Население РФ в 1992 - 148 514 692 человек.В 2018 - 146 880 432 человек..


Сами подсчитали, али подсказал кто-то? Не те ли, случайно, о ком речь в статье?
49. Георгий : Ответ на 29., Анатолий Степанов:
2018-08-25 в 21:26

Вот такие статьи как раз и сеют пессимизм и усиливают депрессию. Что тут нового в этой статье? Ничего. Это все давно известно. И вы тоже, Георгий, распространяя таковые. Вместо того, чтобы расширять пространство оптимизма и уверенности в победе.


Дорогой Анатолий, пространство для оптимизма и уверенность в победе у нас никому не отнять - это Господь наш, Иисус Христос. Остальное же необходимо только для осмысления своего положения в этом пространстве. Чтобы не сбиться с пути.
48. Георгий : Ответ на 23., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-08-25 в 21:23

Братка, по подсчётам др. исследователей (не хочу всматриваться в книги, до сих пор не отошёл от смерти мамы), потери более значительные.


Все понятно, отец. Упокой, Господи, ее душу. Моя мама умерла 8 лет назад, а все равно тяжело. Это уже на всю жизнь.
47. Тася : Ответ на 32., Влад.Атласов:
2018-08-25 в 20:49

«каждый, кто честно платит налоги, соучаствует в детоубийстве»Чушь какая.Медицинский факт.А не чушь.Впрочем,если Вамугодно,можете назвать это чушью.



Причем здесь медицинский факт и налоги? Я плачу налоги, а на что эти налоги тратятся проконтролировать полновластно не могу, в чём здесь вина простого обывателя. Действительно, чушь какая-то.
46. Валерий : Ответ на 31., Dalniy Vostok: "В мире будете иметь скорбь" (Ин. 16.33).
2018-08-25 в 20:13

Не понимаю логики критиканов. Вообще не понимаю, какая тут может быть критика. Слава Богу, что уважаемые русские люди вполне весомо, убедительно обратились к Главе государства и к Главе Церкви. Божией помощи! Тут Русская народная линия, или аудитория "Эха Москвы"?Без всяких сомнений, поддерживаем!


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я тоже против убийства не рожденных младенцев. Но надо понимать ФОРМАТ обращения. Для Путина - это словно мертвому припарка, ибо в этой среде действуют свои земные законы, я бы даже назвал -законы князя мира сего.
Обращение к патриарху - это вообще детская наивность, т.к. в МП РПЦ и так достаточно давно говорят о запрете абортов, НО ДЕТЕЙ КАК УБИВАЛИ, ТАК И УБИВАЮТ! ЗНАЧИТ ЧТО-ТО НАШЕ СВЯЩЕНСТВО ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?!
Все эти письма к рукловодству - ЭТО ПУСТОЕ СОТРЯСАНИЕ ВОЗДУХА!
НАДО БОРОТЬСЯ С ПРИЧИНОЙ, а причина - это ПОМРАЧЕНИЕ УМА, БЕЗДУШИЕ и БЕЗВЕРИЕ и как следствие - УНЫНИЕ и ПРЕЛЕСТЬ! И это все относится к 100 млн. наших крещеных в православии граждан!
Если Бог попустил аборты -убийство, то значит надо задуматься, для чего он это попустил, ведь Бог же -это ЛЮБОВЬ?! Как то не стыкуется. И далее", В мире будете иметь скорбь" (Ин. 16.33) (аборты, убийства, болезни, войны, потрясения и т.д.). Опять не стыковка.
Тогда как же быть, хотя бы с абортами?! А НИ КАК!
НАДО ПРОСТО ВСЕМ НАМ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ВЕРУЮЩИМИ, СДЕЛАТЬ ОДИН ПРАВИЛЬНЫЙ ШАГ - СОКРУШИТЬСЯ СЕРДЦЕМ И ПРИЗВАТЬ ПРИ ЭТОМ БОГА В ПОМОЩЬ!
ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ АБОРТОВ!!! "Нищета Духа"!!!

С НАМИ БОГ!
45. Тася : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-25 в 18:51

Аборты - это следствия разврата и блуда. И ничего часовые программы не решат. Эти часы будут заболтаны другими передачами, сеющими разврат.
44. А.В. Сошенко : Ответ на 35., В.Р.:
2018-08-25 в 18:19

именно так. Основную тяжесть несут женщины. Аборт часто делают, чтобы прокормить уже имеющихся детей... Мужчине уйти от ответственности за ребенка легко.


Да, не сомневайтесь, все женщины с Вами, рыдают в умилении и благодарности за поддержку... Так, что ли?
Только Вы не учитываете, что аудитория православная. И любая здравая женщина должна "размазать" ваши "выходы".
43. А.В. Сошенко : Ответ на 31., Dalniy Vostok:
2018-08-25 в 18:14

Не понимаю логики критиканов. Вообще не понимаю, какая тут может быть критика. Слава Богу, что уважаемые русские люди вполне весомо, убедительно обратились к Главе государства и к Главе Церкви. Божией помощи! Тут Русская народная линия, или аудитория "Эха Москвы"?Без всяких сомнений, поддерживаем!


Я тоже не понимаю. Какие-то "колебания умов, ни в чем не твердых".
42. А.В. Сошенко : Ответ на 26 и 27., Валерий:
2018-08-25 в 18:05

Зачем же расслабляться, лукавый только этого и ждет от нас, чтобы наш помраченный ум постоянно находился в спячке, как четверодневный Лазарь, опутанный страстями, словно пеленами .Письмо к власти А.Степанова, которого я глубоко уважаю - он наверно сам того не ведает, что лукавый решил через эти публичные действия, тонко и незаметно - ПОДПИТАТЬ ЕГО СТРАСТЬ ТЩЕСЛАВИЯ!Я многогрешной, сам страдаю и борюсь уже многие годы с этой страстью! Господи, не вмени мне во грех!С НАМИ БОГ!


Степанов и Осипов борются как раз с причиной, а не со следствием. Пытаются бить по причине. Ну читайте же обращение, а не философствуйте. )))
Ну, какое тщеславие? О чем Вы говорите? Решается практический вопрос в борьбе с ложной пропагандой.
Не утверждаю, но подозреваю, что Вы что-то не с теми акцентами своих "страстей" боретесь. Немного путаете. Иначе - теплохладность. Простите, воспримите, пожалуйста, в качестве общих рассуждений, а не по отношению к Вам. Но такой подход именно к этому ведет.
41. А.В. Сошенко : Ответ на 22., Георгий:
2018-08-25 в 17:56

... Очевидно, что причина резкого всплеска рождаемости, начиная с 2000 года, и существенного снижения смертности, начиная с 2003 года, состоит в том, что у людей создалось впечатление, что с приходом Путина к власти, началось наведение порядка, а вместе с ним пришла и уверенность в завтрашнем дне. Начиная с 2003 года, в душе народа что-то стало меняться. И это все продолжалось до 2015 года, когда вновь смертность резко пошла вверх, а рождаемость – вниз. И объяснить это невозможно ни экономикой, ни здравоохранением. Это можно объяснить лишь психическим состоянием народа, которое выражается в смыслах, духе и переживаниях.

Русская весна 2014 года вызвала мощный подъем русского национального самосознания, который быстро сменился разочарованием. Вместо того чтобы, оперевшись на небывалую поддержку народа, начать антиолигархическую политику, Путин, оперевшись на олигархов, стал проводить антинародную политику в интересах узкой кучки своего ближнего окружения. В 2014 году Путину был дан уникальный шанс, чтобы воссоединить разделенный русский народ на большей части постсоветского пространства. Однако этот шанс был им бездарно упущен. И теперь такой возможности может больше никогда не представиться. И это чувство разочарования не могло не сказаться на психическом состоянии народа.

Психическое состояние народа легко измеряется статистическими данными, которые показывают, что творится в душе у народа. Например, измерением количества убийств измеряется степень агрессии в обществе, а статистика самоубийств является маркером безысходности, тоски и депрессии. Статистика разводов оценивает атмосферу семье и т.д. Подобным образом на основании официальных статистических показателей измеряется и нынешнее психическое состояние русского народа, которое в настоящее время можно охарактеризовать, как национальная депрессия, в результате чего русские все больше перестают рожать. Это обстоятельство, прежде всего, связано с потерей народом жизненных сил, что неизбежно ведет его к гибели.

Таким образом, главной причиной падения рождаемости и стремительного взлета смертности русского народа является национальная депрессия, которая находит свое выражение в тоске, озлобленности, безысходности, разочаровании... Получается, что рождаемость, также как и смертность, зависят не от экономического благополучия, а от психики... Для того чтобы решить демографическую проблему русского народа, нужно, чтобы в каждой семье рождалось не менее трех детей. А для этого, в первую очередь, необходимо вывести русский народ из национальной депрессии.


Отбрасывая чисто политическое и наносное, оставил, на мой взгляд, совершенно верное из ссылки. Это основные и верные мысли. Главное - обретение смысла жизни народа. Если совсем просто выражаться. А смысл жизни срезается, нивелируется и уничтожается в том числе посредством тлетворной деятельности центральных СМИ. Еще раз обращаю внимание на смысл воззвания Осипова-Степанова (это не Вам, Георгий, а вообще). "Выковыривать буковки" из обращения - характеристика тем, кто этим занимается.
40. А.В. Сошенко : Ответ на 21., Сергей Швецов:
2018-08-25 в 17:35

А у Вас-то как со всем этим, Анатолий Дмитриевич? Вы или Осипов хоть раз в жизни вставали у абортария и просили абортницу отказаться от аборта, родить ребеночка и отдать его Вам? Или Вы призываете женщин брать на себя ту ношу, нести которую сами не способны?Моральное право выступать против абортов вне контекста ОМС, с позиций христианской или какой-либо универсальной нравственности, имеют только те люди, у которых есть приемные дети. Все остальные - теоретики кун-фу.


Не включайте "дурака" в стеле 90-х. А то тут все разрыдаются от умиления "принципиальностью".
39. В.Р. : Ответ на 22., Георгий:
2018-08-25 в 17:32

Дело в том, что крымчане, когда они искренне поддержали воссоединение Крыма с Россией, думали, что они вернутся в СССР, когда Крым был процветающей провинцией Советского Союза. А оказалось, что они попали в путинскую олигархическую Россию, с сырьевой экономикой, разрушенной промышленностью, псевдогосударственным аппаратом и с коррупцией, не меньше, чем на Украине.



ахинея. Доход крымчан увеличился после присоединения. То, что он может снизиться, факт (по некоторым данным, за последний год уже), но про депрессию прям офигеть ))))) Чувствительные такие крымчане, выжили в 90е чудом а теперь вот согласно этому автору, помрут от тоски.
38. В.Р. : Ответ на 33., Влад.Атласов:
2018-08-25 в 17:19

Для того ,что бы еще больше абортов?



вряд ли, обычно наоборот (для образованных и устроенных в жизни аборт - редкость)

офф. Не только в Карфагене это было. По всему миру. Вспомните мусульман которые гордятся что их пророк отменил жертвоприношения новорожденных.
Селективные аборты девочек в Армении и Грузии (про вообще Индию молчу!)
37. В.Р. : Ответ на 17., А.В. Сошенко:
2018-08-25 в 17:04

Доказано, что уровень жизни на рождаемость имеет значение в последнюю очередь. Если не обратную. Смотрите ситуацию с рождаемостью в Западной Европе



Тут нет противоречия. Если любую страну, уже прошедшую демографический переход, поместить в условия, в какие попала Россия в 90е, будет то же самое что у нас. Высокая детность - это бедность. Конечно, в масштабах Европы - там, где выше уровень жизни, выше и рождаемость.

Понятно, речь в этом топике идет как приблизить рождаемость к черте замещения, а не "перерожать Африку".
36. рудовский : Re: Иначе русскую нацию ждет катастрофа
2018-08-25 в 16:43

И на телевидении говорить нужно о рождаемости, о том, что в противном случае мы вымрем, как нация, а о грехе нужно говорить в храме, поскольку для многих слово грех - пустой звук пока. Кроме того, если мы будем говорить в патриотизме, самосохранении нации мы найдем общий язык и с католиками, и с протестантами, и с мусульманами, и с иудеями. Не найдем только с безбожниками. (с)
Как будто атеисты (или буддисты или язычники в тундре) не рожают :)

***

А вообще пустые разговоры это все.
Потому что если начать с банального вопроса ("а сколько детей у авторов статьи?"), то быстро выяснится, что все это обычная унылая агитка: я вам напишу - а вы делайте.

***

Георгий,
И уж тогда ВВП на душу населения точно бы достиг рекордного уровня. Как когда-то говорила Маргарет Тэтчер, русских должно остаться ровно столько, сколько нужно для обслуживания трубы, то есть 20 миллионов. (с)
Можно увидеть оригинальный текст, произнесенный Тэтчер? А то есть подозрение, что вы очередной интернет-фейк тут толкаете...

***

MithAlex
все наоборот: контрацепция дешевле абортов (и уж точно безопаснее для здоровья).
35. В.Р. : Ответ на 21., Сергей Швецов:
2018-08-25 в 16:18

Анатолий Дмитриевич - человек очень твердый во взглядах, рациональный и умеющий находить разумные компромиссы в крайне трудных вопросах. Но все люди в каких-то вопросах тяготеют к крайним точкам зрения, и увы А.Д. тут выбрал непримиримую позицию. Выше уже говорилось много, почему эта позиция уязвима и с моральной точки зрения, и с рациональной.

Вы или Осипов хоть раз в жизни вставали у абортария и просили абортницу отказаться от аборта, родить ребеночка и отдать его Вам? Или Вы призываете женщин брать на себя ту ношу, нести которую сами не способны?Моральное право выступать против абортов вне контекста ОМС, с позиций христианской или какой-либо универсальной нравственности, имеют только те люди, у которых есть приемные дети. Все остальные - теоретики кун-фу.



ППКС

именно так. Основную тяжесть несут женщины. Аборт часто делают, чтобы прокормить уже имеющихся детей. Даже убийства новорожденных часто объясняются этим (те убийства, которые не объясняются послеродовыми психозами). И практически ни одна женщина не желает аборта, женщины часто говорят "надо сохранить такую возможность как крайнюю меру, но чтобы никто к ней и не прибегал".

По ОМС в основном делают очень жестокие аборты, это кюретаж, а аспирация и медикаментозный - за деньги. Так что мораль "вот не надо за народные деньги.." - она странно смотрится с учетом этого факта. Для своего удовольствия никто не пойдет на это. Также хочу напомнить, что в 60х все кюретажи делались без анестезии, а в половине случаев так было и в 80е, и иногда даже в 90е.

Мужчине уйти от ответственности за ребенка легко. Видал в судах по отцовству уж такииих папаш, такие перлы произносили, чтобы не платить жалкие 3тыр в мес со своей символической зарплаты (но ДНК рулит, все равно приговаривали). Причина массовых абортов - бедность, также небрежение контрацепцией. Известно, что Церковь разрешает контрацепцию, как "икономическую" меру. Но говорить об этом громко у нас не принято. Это называется ханжество, а не благочестие. Давайте тогда уж начнем, что супружеские отношения обычно происходят не в темной комнате и отнюдь не для цели деторождения - если тут допустима икономия, то она допустима и в вопросе контрацепции, одно логически вытекает из другого.

И никто Церкви не "навязывает" изменение догмы. Мир не может быть совершенным, это не Рай. Есть конституция, есть законы - они могут отличаться от истин Писания, они зависимы от времени и текущего состояния общества. Контрацепция может повлиять на аборты. И даже такая "крамола", как беседы со старшеклассниками, имеет свой смысл. Это не "пропаганда разврата". Что хуже - беременность девочки-подростка или беседы об ответственности? Почему икономию батюшки не желают распространять здесь? Это НЕ беседы с детьми малыми, которые влечения не испытывают, никакой секс которым не нужен - напротив, это уже люди близкие к половой зрелости, все страшное что могло случиться, уже в их голове случилось без участия родителей, школы и батюшки. На эту тему написано очень многое, но и "либеральные" и "консервативные" батюшки как от огня шарахаются от этой темы. Хотя ситуация предельно проста. "Ты мальчик, для тебя последствия менее болезненные, а девочке в этом возрасте беременность может разрушить жизнь. Прежде, чем родить детей, ей надо получить образование. Тебя воспитывала образованная мама, когда ты родился она уже работала и получала зарплату. Ты хочешь, чтобы твоих детей воспитывала неграмотная женщина, полностью зависимая от твоей милости? Ты можешь обещать, что всю жизнь будешь с ней? Многие это обещали, но немногие исполнили. У тебя есть одноклассники, которых воспитывала мать-одиночка, многие из них были нищими. Ты ведь не хочешь такой участи своим детям?" Если Церковь "икономически" дозволяет развод мирянам, то допустимость такого диалога также очевидна. Батюшка может это сказать подросткам из близкой семьи, страшась это говорить открыто тысячам. Но что ужасного случится, если это говорить открыто? Боязнь хоть в чем-то уподобиться протестантам - сильнее, чем желание сохранить хоть кусочек человеческого благополучия?

Говорить, что бедные, несчастные и необразованные знают Бога лучше устроенных - в этой ситуации достойно? Или может, по-христиански - дать людям шанс самим распорядиться своей свободой, зная каковы последствия выбора?

Все это давно и тысячи раз проговорено, изучено, а воз и ныне там.
34. Влад.Атласов : Читателям
2018-08-25 в 13:58

Была такая империя зла,в языческие времена-
Карфаген.Все были язычники и все жертвы приносили своим "богам",суть есть нечистой силе.Все.Но эти...На поток у них были поставлены жертвы младенцев,что даже безбожный мир ужасался.
33. Влад.Атласов : Ответ на11ВР
2018-08-25 в 13:51

Аборты же не причина, а следствие чего-то... Образование и здравоохранение, вот что в первую очередь нужно.



Правильно.Еще больше образования, ещё больше здравоохранения.
П.С.Для того ,что бы еще больше абортов?
32. Влад.Атласов : Ответ на 4., М.Яблоков:
2018-08-25 в 13:39

«каждый, кто честно платит налоги, соучаствует в детоубийстве»Чушь какая.



Медицинский факт.А не чушь.Впрочем,если Вам
угодно,можете назвать это чушью.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме