Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Легкомысленный патриотизм

Президентские выборы в России в 2018 году / 30.01.2018


О недопустимости позиции ряда патриотов, принципиально отказывающихся участвовать в выборах Президента …

Прямой вопрос: «А ты будешь голосовать за Путина?» на РНЛ был поднят ещё А.Д. Степановым в статье от 8 декабря прошлого года. На неё было много откликов, участники форума давали разные ответы, а вопрос этот, конечно же, с повестки дня никуда не делся и, скорее всего, сохранится в ней до самого дня выборов. На эту тему было ещё несколько статей и ещё множество комментариев. Я не занимался точными подсчётами процентов, отданных авторами и комментаторами Путину, другим кандидатам либо отказу от участия в выборах. Но, «на глаз», большинство обитателей РНЛ за Путина голосовать не собирается, отдавая предпочтение либо другому кандидату (чаще Грудинину), либо неявке на выборы.

Таким образом, если бы российский электорат состоял исключительно из авторов и комментаторов РНЛ, Путин выборы, скорее всего, не выиграл бы, а, если бы выиграл, то вряд ли в первом туре. Может быть, была бы явка около 60%, а из пришедших около 60% проголосовали бы «за», но вряд ли более, а, скорее, менее. Речь, при этом, идёт о православных и патриотично настроенных людях.

Это, наверно, закономерно. Наши православные патриоты – люди жёстких принципов, предъявляющие президенту высокие требования. В частности, в экономической сфере президент должен:

- Обеспечить темпы экономического развития как в Китае или как у нас было при Сталине и неуклонный рост благосостояния трудящихся;

- Раскулачить «олигархов» - миллиардеров (можно вместе с миллионерами) и национализировать крупные предприятия;

- Уволить из правительства весь либеральный экономический блок и заменить его патриотическим блоком;

- Вернуть деньги в страну;

- Национализировать Центробанк.

Замечу – что означают последние два пункта, похоже, почти никто из требующих их выполнения не понимает. Но они уверены, что для понимания этого экономические знания вообще не требуются, поэтому им трудно что-то объяснить. А звучит красиво – и настолько очевидно!

В культурно-духовной области президент обязан:

- запретить всё либеральное искусство и русофобские произведения этого искусства (а других произведений у него и нет);

- не позволять себе (и запретить другим) неуважительные высказывания в адрес уважаемых и почитаемых в патриотических кругах людей (тут, впрочем, большие расхождения в самих патриотических кругах – кого уважать, а в кого плевать);

- наконец, провозгласить Православие национальной идеей России (можно также Социализм или Православный Социализм).

Ну, и на внешнеполитическом направлении президент должен, конечно же, как минимум, покончить с киевским режимом.

Да, и чтобы всех этих мигрантов тут не было!

Каждый из православных патриотов акцентирует наибольшее внимание на чём-то своём, но в сумме выходит примерно так. Впрочем, многие, если не большинство, подпишутся сразу под всеми пунктами и добавят пяток или десяток своих.

Перечень, конечно же, неполон. Но вряд ли есть смысл его продолжать. Очевидно, что нынешний президент и так не выполнил ни одного пункта из перечисленных выше и, кажется, даже не собирается в ближайшем будущем их выполнять. Или собирается, но далеко не все и далеко не сразу. А значит…

А вот, что это значит – разговор отдельный. Поскольку православный патриот, пеняя Путину на невыполнение православно-патриотической программы и даже нежелание её выполнять, в то же время, прекрасно понимает, что лучшего, чем Путин, варианта на данный момент нет. И, обычно, даже не скрывает этого понимания. Но… «всё равно Путин победит на выборах», говорит он. И без моего голоса победит. А я займу принципиальную православную и патриотическую позицию. Вот, не могу и не хочу я голосовать за такого президента.

Есть также разновидность православных патриотов, обосновывающая свой отказ участвовать в выборах монархизмом – дескать, негоже нам играть в эти демократические игры, России нужен Царь, а не президент. Но и они ведь понимают, что от гипотетического поражения Путина на выборах Царь на Руси точно не появится – вот колониальная администрация вполне может, новая смута вполне возможна, а Царь – точно нет. Так что, и их расчёт – на то, что Путин победит, но за счёт чьих-то других голосов.

Вопрос – чьих? А ответ тут один, без особых вариантов – вероятно, за счёт «массы», не столь принципиальной и патриотичной, не особо православной и «пялящейся в телик». Её много, она и обеспечит победу Путину, а принципиальный православный патриот в белых одеждах будет красиво стоять в сторонке. А точнее – сидеть на хребте этой «массы», взирая на неё с чувством собственного превосходства.

Прошу прощения, если кого-то обидел, но как вашу позицию («я не буду голосовать за Путина, хотя, в принципе, не против него, да он и так победит») назвать? Легкомысленной, инфантильной, ложно патриотической, иждивенческой, позёрской, да просто нечестной – других слов не могу подобрать. Так называемые либералы и леваки – они пойдут на выборы, весьма дружно пойдут, и будут голосовать за своих кандидатов именно с целью свалить Путина – их позиция, простите, честнее вашей. Они действительно всего этого хотят – революции, смуты, колониальной администрации. И они будут своего добиваться. А вы? Будете им подыгрывать, просто, чтобы потешить своё патриотическое эго, ради сохранения своей красивой позы?

А вот так, получается, смуты и революции и происходят – не из-за агентов вражеских спецслужб и не из-за внутренних левых и либералов – это, в конце концов, некие константы или инварианты. А из-за такой вот странной позиции тех, кому, вроде бы, следует быть опорой государства.

Дегтярев Кирилл Станиславович, научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории возобновляемых источников энергии географического факультета МГУ


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 333

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

333. Олег В : ответ 323-324, Кирилл Д:
2018-02-10 в 08:36

- Да, "верные слуги мирового порядка" ведут яростную борьбу за власть в США. Но из этого следует, что они её даже там ещё не вполне захватили. Точнее, им казалось, что у них уже всё схвачено, но оказалось не совсем так. Трамп - патриот США. Он, конечно, не друг России, он будет бодаться с нами (и с кем угодно) везде, где ему надо будет отстаивать и продвигать американский интерес. Но это нормально, это продолжение жизни в том виде, в каком она всегда была.
А за Клинтон действительно стоят слуги нового мирового порядка. Это люди с космополитической психологией и интересом, постлибералы (в отличие от классического либерала Трампа; и, кстати, Путина, идейно они явно близки).
Идейный центр, на самом деле, не в США, а в континентальной Европе. И там позиции этих слуг, судя по всему, сильнее. Попытку консервативного реванша там, во всяком случае, задавили, а в США это, покамест, не удалось. В США же арсенал, материально-техническая и военная база для возможного продвижения мирового порядка. Или, может быть, уже бессмысленно идейный центр изображать в качестве географической точке в наше транснациональное и сетевое время. Как сказал один умный человек, нынешняя ситуация - это мировая гражданская война.

Маленькая Британия всегда славилась умением завоевывать и подчинять себе территориально большие страны, исключительно благодаря политическим интригам, которыми она искусно владела. За умение выйти из любой политической воды сухими, да еще с прибытком, её можно как-то уважать. Но за коварство, с коим она умела и умеет стравливать людей и народы, пожиная геополитические плоды чужими руками себе на пользу, Британия заслуживает наказания в виде отказа от её цивилизационных благ, что плохо удаётся континентальной Европе.
Английский консерватизм, в основу которого заложен «моральный кодекс» протестантского пуританства имеет близко-родственные духовные связи с сектанством жидовствующих, что и определяет его сочувственное отношение к ветхозаветному восприятию мира. Именно под влиянием иудейской ветхозаветной исключительности фомировалась англо-саксонская цивилизация, практически подчинившая своему влиянию весь западный мир.
Нынешние американцы, покинувшие европейский континент 300 лет назад, спасаясь от религиозных притеснений английской короны, не забыли свои англо-саксонские корни и вполне успешно продолжают им политически наследовать. Имея на несколько порядков большую территорию, чем Британия, Америка стала платцдармом и идейным центром для разработки дальнейших завований в пользу англо-саксонского мира, что вполне устраивает слуг нового мирового порядка. Даётся им не всё сразу, но политически подчинив себе огромную Россию, они вполне успешно продвигают мировой порядок вперед, тем самым, открывая прямой путь к приходу антихриста.
Трамп, Клинтон, и прочие «патриоты» англо-саксонской цивилизации всего лишь марионетки в руках наступающего мирвого порядка. От России сейчас зависит как быстро его время наступит.
332. Олег В : ответ 321, Кирам:
2018-02-10 в 07:51

- Благодарю за наставление. В ответ скажу тоже нечто. Ваше высокое мнение о себе наврядли Господь оценит положительно. Раздаёте здесь звания направо и налево. Вы, Олег сами взгляните с чего начали - "ещё есть, что сказать назидательного форуму?". То есть вы себя тут уже отождествили со всеми читателями и комментаторами!) Я понимаю, что у вас " говорим Ленин, подразумевает партия и говорим партия подразумеваем Ленин". Но здесь вы не есть форум. Вы его часть. Вполне возможно то, что малочисленная. Ваша гиперактивность не есть подтверждение многочисленности. Да хотя бы и так. Не забывайте, что есть и отличные мнения от ваших истинно правильных.) Да кто русский не вам решать. У Бога же все равны. Это у иудеев племенной, но истинный не таков.

Статью уже сняли, но не мог Вам не ответить. О каком наставление Вы говорите?… Скорее вправка мозгов всем нам в назидание -, не люблю склок, тем более, публичных.
Относительно высокого мнения о себе ошибаетесь. Высокого мнения могу быть только о своем народе, неотъемлемой частью которого себя считаю и который, вполне вероятно, читает комменты данного форума, а стало быть и соответственно ими назидается. А вот к преверженцам Ленина себя не отношу. У вас, у антисоветчиков, прямо какая-то паранойя случилась на почве выявления в среде оппонентов большевиков и ленинцев. Сами себя накручиваете.. Уважать Ленина, как фигуру исторической значимости, заложившего государственность нашей страны в тяжелое для неё постреволюционное время, не есть приверженность тем противоречивым политическим взглядам, которым он был подвержен, находясь на посту главы государства. Вот это и приходится вам разъяснять, как «отдать Божье Богу, а кесарю кесарево». Ненависть слепа, а потому человек говорящий, что он видит, но при этом не могущий отличить дурного от благого - слеп.
О раздаче званий опять же заблуждаетесь. Звания не раздают, их получают, соответственно тому что человек при жизни заслужил. Является ли человек по духу русским или нет, определяет не он, а та тождественность с народом, его правами и интересами, которые он с ним разделяет. Вам ставится в упрек тот факт, что вы отвергаете советскую историю, определяете её, как антинародную. Однако, ныне, большинство народа антисовесткие взгляды не разделяет, а потому ваше мнение о советском периоде жизни может оставаться лишь вашим частным мнением.
Что до Вашего высказывания: «У Бога все равны», то тут явная неувязка получается. Иначе зачем Церковь души отшедших отличает и прославляет в разных рангах и чинах. Уместнее сказать: ПЕРЕД Богом всё люди равны в исполнении Его заповедей, но ни как друг перед другом. Каждый человек живет согласно своему социальному статусу и положению в обществе, а стало быть, каждый, соответственно своему рангу, будет отвечать перед Богом за совершенное им в жизни. Так что, кто «истинно» русский, а кто – нет, будет решать Господь, давший каждого народу свой удел, за который и будет с него спрос -, «кому много дано, с того много спросится».
Иудеев с их племенной исключительностью не стал бы особенно выделять или с кем-то сравнивать. Согласно Апостолу, при кончине века сего, отвергнув антихриста и признав Иисуса из Назарета истинным Спасителем мира, остаток Израиля спасётся и войдет в царство Небесное.
Вот как-то так, уважаемый Марк. Никто Вас притеснять и обижать не собирается, но и Вы, будьте уж так любезны, старайтесь отвечать людям тем же, тогда и доказывать нечего никому не придётся.
Всех Вам благ!
331. Кирилл Д. : Ответ на 330., вода:
2018-02-07 в 19:23

Причём тут фантастика?Есть вполне конкретные - проверенные временем, механизмы работы экономики- домостроительства, которые только последний дурак может тупо выбросить на "свалку истории", чтобы, как дикарь-папуас, "нарядиться" в стеклянные бусы рыночной "экономики".



Циолковский занимался фантастикой, хотя была проверенная временем телега, а потом в космос полетели.
О проверенных временем экономических механизмах, незаслуженно забытых, но применимых в настоящее время, хотелось бы подробнее.
Рыночная экономика, кстати, проверена временем. И разные способы государственного управления экономикой тоже проверены временем. Нынешнее экономической руководство России сочетает то и другое, вообще-то.
У нас и свои механизмы есть. Например, в энергетике такой механизм стимулирования инвестиций (компенсации инвестиционных затрат на строительство электростанций), как договор продажи мощности (ДПМ) - это, как западные специалисты отмечают, российское ноу-хау.
330. вода : на 329. Кириллу Д.
2018-02-07 в 14:57

Кирилл, надеюсь, что Вы исполните мою просьбу.

Прошу Вас не выдёргивать из моих, комментариев, конкретно комментария (п.328) того, за что, как Вам показалось, можно "уцепиться".

Я не разделяю Вашей радости по отношению ко мне.

Радуйтесь, монопольно, за свою единомышленницу Лукию.
Совершенно не собираюсь вам - Вам и Лукии - самой работящей женщине на сайте, в этом мешать.

Примерно также Вы поступаете, то есть банально передёргиваете, смысл публицистики, книг, которые пишет Катасонов:


Видите ли, можно сколько угодно позитивного писать о сталинской экономике и СССР, но сейчас это на уровне вздохов о том, как хорошо Адаму и Еве жилось в раю. Или человечеству до Всемирного Потопа.
Было бы интереснее, если бы Валентин Юрьевич рассказал, каким он видит желаемое будущее и пути к его достижению.
Пусть даже на уровне фантастики. Вот, например, Ефремов в "Туманности Андромеды" и других произведениях нарисовал коммунистическое будущее, как он его видит (по-моему, так подробно и "системно" его никто, кроме него, и не расписывал) и как, с его точки зрения, всё это "работает".

А вот бы В.Ю. Катасонов примерно так же нарисовал чаемую "авелеву цивилизацию", о которой он тоже лишь упомянул. Между прочим, при всём при том, СССР он тоже относил к цивилизации каиновой (если не ошибаюсь, поправьте, если вру). Во всяком случае, воссоздать советскую экономику он точно не предлагает. И никто из патриотических экономистов, заметим, не предлагает.

.

Причём тут фантастика?
Есть вполне конкретные - проверенные временем, механизмы работы экономики- домостроительства, которые только последний дурак может тупо выбросить на "свалку истории", чтобы, как дикарь-папуас, "нарядиться" в стеклянные бусы рыночной "экономики".
329. Кирилл Д. : Ответ на 328., вода:
2018-02-07 в 14:00

Во всём этом - "экономическом", Лукия прекрасно разбирается.



Искренне рад за неё. И за Вас - Вы ведь тоже прекрасно во всём разбираетесь.


А Катасонов В.Ю. всё о какой-то "тупой" сталинской экономике пишет и даже "что-то" там, про позитивное, в СССР.



Видите ли, можно сколько угодно позитивного писать о сталинской экономике и СССР, но сейчас это на уровне вздохов о том, как хорошо Адаму и Еве жилось в раю. Или человечеству до Всемирного Потопа.
Было бы интереснее, если бы Валентин Юрьевич рассказал, каким он видит желаемое будущее и пути к его достижению.
Пусть даже на уровне фантастики. Вот, например, Ефремов в "Туманности Андромеды" и других произведениях нарисовал коммунистическое будущее, как он его видит (по-моему, так подробно и "системно" его никто, кроме него, и не расписывал) и как, с его точки зрения, всё это "работает".
А вот бы В.Ю. Катасонов примерно так же нарисовал чаемую "авелеву цивилизацию", о которой он тоже лишь упомянул. Между прочим, при всём при том, СССР он тоже относил к цивилизации каиновой (если не ошибаюсь, поправьте, если вру). Во всяком случае, воссоздать советскую экономику он точно не предлагает. И никто из патриотических экономистов, заметим, не предлагает.
328. вода : ответ на 327., Кирилл Д.
2018-02-07 в 03:32

Браво, Кирилл Д., рассмешили. Аплодирую!

Не обижайте Лукию:

Честное слово, Вы как Лючия, вы как сёстры родные, похожи.

.

Нет, я не права. Подобным сравнением Вы её оскорбили.

Я даже не смею и подумать о таком сравнении. Куды мне. Лукия давно определила меня в пьяные кухарки.

Кстати, Lucia вполне с Вами солидарна, поддерживает Ваши взгляды и мнение о В.Ю. Катасонове.

Почитайте, не поленитесь, какую злобную ахинею пишет, писала сея "дама" в комментариях к статьям вышеупомянутого автора, ничего не понимая из написанного в его статьях.

Потом появились Вы, Кирилл, наверное, чтобы помочь Лукии. Но у Вас этого не получилось.

Вам, как экономисту, расти и расти до Лукии.

Чтобы на "макроэкономическом" уровне разбираться в сапожках, советском общепите, точнее, в общепитовских кастрюлях, в колбасе и мясе на советских прилавках, в женском нижнем белье, а конкретно не в "таких-каких" - как на Западе, ... не совсем кружевных, советских женских трусах.

Во всём этом - "экономическом", Лукия прекрасно разбирается. А Катасонов В.Ю. всё о какой-то "тупой" сталинской экономике пишет и даже "что-то" там, про позитивное, в СССР.
327. Кирилл Д. : Ответ на 326., вода:
2018-02-06 в 23:25

Бог простит, а я нет, так как, Вы, имея диплом экономиста, как было сообщено читателям сайта, делаете вид, что якобы не понимаете "термин" - компрадорская буржуазия, точнее, чем занимается эта буржуазия. А теперь простите меня, если обижу Вас.Перечитайте свои, мягко говоря, мало профессиональные комментарии к статьям В.Ю Катасонова и мою реакцию на Ваши комментарии, не раз, да и не я одна, но и другие комментаторы, например, такие, как Полтораки, _Ольга_, Ладога и не только они, пробовали дискутировать с Вами, но бесполезно, Вы или не отвечали, или глупейшей демагогией продолжали поддерживать гуру "Inflation targeting" Эльвиру Набиуллину и её секту, поддерживать режим кладбищенской стабильности, то есть - режим денежно-кредитной политики Ц.Б..



Нет, я вижу, что это я Вас чем-то обидел, так что уж Вы меня простите великодушно.
Честное слово, Вы как Лючия, вы как сёстры родные, похожи. А, впрочем, большинство, кажется, присутствующих на здешнем форуме прекрасных дам - будь то Вы, Лючия, Ольга, Наталия (даже две) или Полтораки, очень друг на друга похожи.
Короче, ещё раз простите, я признаю своё поражение и с позором ретируюсь.)
326. вода : ответ на комментарий (п.322)
2018-02-06 в 22:05

Простите, я не очень понял, что Вы сказали

.

Бог простит, а я нет, так как, Вы, имея диплом экономиста, как было сообщено читателям сайта, делаете вид, что якобы не понимаете "термин" - компрадорская буржуазия, точнее, чем занимается эта буржуазия.

А теперь простите меня, если обижу Вас.

Перечитайте свои, мягко говоря, мало профессиональные комментарии к статьям В.Ю Катасонова и мою реакцию на Ваши комментарии, не раз, да и не я одна, но и другие комментаторы, например, такие, как Полтораки, _Ольга_, Ладога и не только они, пробовали дискутировать с Вами, но бесполезно, Вы или не отвечали, или глупейшей демагогией продолжали поддерживать гуру "Inflation targeting" Эльвиру Набиуллину и её секту, поддерживать режим кладбищенской стабильности, то есть - режим денежно-кредитной политики Ц.Б..
325. вода : Легкомысленный патриотизм
2018-02-06 в 19:09

Конституция Российской Федерации (РФ) ст. 14
-----------------------------------------

[Глава 1] [Статья 14] :

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Каждый из православных патриотов акцентирует наибольшее внимание на чём-то своём, но в сумме выходит примерно так. Впрочем, многие, если не большинство, подпишутся сразу под всеми пунктами и добавят пяток или десяток своих.

.

Хотелось бы узнать у соотечественников на чём концентрируют внимание патриоты мусульмане, патриоты иудеи, а так же - патриоты буддисты и патриоты других вероисповеданий.

Поскольку православный патриот, пеняя Путину на невыполнение православно-патриотической программы и даже нежелание её выполнять, в то же время, прекрасно понимает, что лучшего, чем Путин, варианта на данный момент нет. И, обычно, даже не скрывает этого понимания.

.

Опять таки, хочется узнать у уважаемых соотечественников, а какая программа у патриотов вышеперечисленных вероисповеданий?

Так как у патриотов католиков, которые, как заметил автор статьи:

97., Кирилл Д
2018-01-31 в 23:20
А кто католический патриот?

Хм... этот вопрос, наверно, лучше задавать католикам.
Но, строго говоря, существует единое католическое государство под названием Ватикан, и католический патриот - возможно, осознаёт себя гражданином этого государства в первую очередь (и лишь во вторую - того, чей у него паспорт).

.

имеется программа принятая на Втором Ватиканском Соборе (1962-1965 годов).

Программа Собора была озвучена «безгрешными» папами Римскими.

Собор начинался при «красном» папе Римском - Иоанне XXIII, который «вдруг» - внезапно проникся симпатией к СССР, а завершился при Павле VI, была озвучена, согласно Иоанну XXIII, цель (цитирую):

«... развитие католической веры, обновление (aggiornamento) христианской жизни, приспособление церковной дисциплины к нуждам и обычаям нашего времени. В результате должна возникнуть Церковь, открытая миру.»

То есть - католицизм официально перешёл на модернистские и экуменические позиции.

Да, кстати, весьма символично (если брать во внимание имена пап), самым активным по продвижению этих позиций католической Церкви стал папа Римский Иоанн Павел II (Кароль Юзеф Войтыла) - искренний русофоб и антисоветчик, ныне Святой, пока только католической Церкви.

Хроническая русофобия = антисоветизм не помешали Святому папе Римскому, и он почтил визитами, ровно, как и его почтили визитами (смотрим хронологию):

1979 год:
24 января — папа Иоанн Павел II принял министра иностранных дел СССР Андрея Громыко по его просьбе, что стало беспрецедентным событием, поскольку дипломатических отношений между СССР и Ватиканом в то время ещё не было, а всем было известно отношение папы к коммунистической идеологии и очевидное недружелюбие советской власти к католицизму.

25 января — началась пастырская поездка папы в Мексику — первое из 104 зарубежных путешествий понтифика.

2 июня — Войтыла впервые приехал в родную Польшу в качестве главы Римско-католической церкви. Для поляков, находившихся под властью атеистического просоветского режима, избрание их соотечественника папой стало духовным толчком к борьбе и появлению движения «Солидарность». «Без него коммунизм бы не кончился или, по крайней мере, это произошло бы намного позднее и с бо́льшей кровью», — так передавала слова бывшего лидера «Солидарности» Леха Валенсы британская газета Financial Times

1980 год:
Ватикан с государственным визитом посетила английская королева Елизавета II (она же глава Англиканской церкви). Это был исторический визит, учитывая, что многие столетия британские монархи и римские понтифики были непримиримыми врагами. Елизавета II первой из британских монархов посетила Ватикан с государственным визитом и даже пригласила папу в Великобританию с пастырским визитом к 4 млн британских католиков.

1982 год:
Произошла встреча папы Иоанна Павла II с Ясиром Арафатом.

1983 год:
Иоанн Павел II стал первым понтификом, посетившим лютеранскую церковь (в Риме).

1986 год:
13 апреля, впервые с апостольских времён, папа посетил синагогу (в Риме) и приветствовал иудеев, которых он назвал «старшими братьями».

27 октября в итальянском городе Ассизи прошёл Всемирный день молитвы за мир с участием представителей различных религий со всего мира.

1987 год:
состоялась поездка папы в Чили и встреча с Пиночетом.

1989 год:
1 декабря папа впервые принял в Ватикане советского лидера — им стал Михаил Горбачёв.
(Биограф Иоанна Павла II Джордж Вейгел оценил это событие так: «Визит Горбачёва в Ватикан стал актом капитуляции атеистического гуманизма как альтернативы развития человечества».)

1990 год:
15 марта между Ватиканом и СССР были установлены официальные отношения, имеющие дипломатический статус. Уже в апреле 1991 года был подписан официальный документ о восстановлении структур католической церкви в России, Белоруссии и Казахстане.

1991 год:
в августе по особому распоряжению Михаила Горбачёва был поднят железный занавес, и более 100 тысяч юношей и девушек из СССР без виз, по внутренним советским паспортам, отправились на встречу с папой римским в Польшу.

1993 год:
30 декабря были установлены дипломатические отношения между Ватиканом и Израилем.

1995 год:
Папа просил прощения за зло, причинённое католиками в прошлом представителям других конфессий.

1996 год:
понтифик принял в Ватикане лидера Кубы Фиделя Кастро.

1997 год:
12 апреля Иоанн Павел II совершил поездку в Сараево (Босния и Герцеговина), где говорил о гражданской войне в этой бывшей югославской республике как о трагедии и вызове для всей Европы

1998 год:
21 января Папа начал пастырскую поездку на коммунистическую Кубу. На встрече с Фиделем Кастро во Дворце революции в Гаване Папа осудил экономические санкции против Кубы

1999 год:
11 марта в Риме состоялась первая встреча Папы с президентом Ирана Мохаммадом Хатами. Этот визит помог Ирану выйти из международной изоляции.

7 мая началась папская поездка в Румынию. Иоанн Павел II стал первым Папой, посетившим православную страну.

2000 год:
20 марта начался папский визит в Израиль, в ходе которого он молился у Стены плача в Иерусалиме.

2001 год:
4 мая в Афинах понтифик просил прощения за разорение крестоносцами Константинополя в 1204 году.

6 мая в Дамаске Иоанн Павел II стал первым папой, посетившим мечеть.

2002 год:
В мае состоялся визит в Азербайджан.

2003 год:
5 ноября понтифик принял в Ватикане Президента России Владимира Путина.

2004 год:
29 июня состоялся официальный визит в Ватикан Вселенского Константинопольского патриарха Варфоломея I.

27 августа папа направил в дар Русской православной церкви список иконы Казанской Божией Матери, который хранился в его личной капелле.

На мой взгляд очень ... познавательная хронология.

И, как «неожиданное» продолжение, следующая новость – «Первый визит Турции в Ватикан за 59 лет: Эрдоган встретился с Папой Франциском» -

https://joinfo.ua/in...-59-let-Erdogan.html

(Цитаты из статьи):

«И Эрдоган, и Папа Франциск выступают против решения президента США Дональда Трампа признать Иерусалим столицей Израиля. Это, по их мнению, может поставить под угрозу усилия по достижению мира на Ближнем Востоке.

«Это ангел мира, который побеждает демона войны», - сказал Папа Римский президенту Турции, вручив ему подарок итальянского художника Гвидо Вероля: «Это символ мира, основанного на мире и справедливости», - добавил Папа.”

И очень грустная ... новость от 2-го февраля – «Старший сын кубинского лидера Фиделя Кастро — Фидель Анхель Кастро Диас-Баларт — в четверг утром покончил жизнь самоубийством в Гаване, сообщили местные СМИ.»

https://sputnik.by/i...onchil-s-soboj.html

П.С. сегодняшняя статья на сайте «Грабь награбленное!» дала очень ... познавательный импульс для дискуссий, но, к сожалению, статья мало кого заинтересовала, а хотелось бы прочитать, конечно же не тупые склоки дежурных троллей, а мнение «изнутри» России, то есть, мнения читателей-комментаторов сайта.
324. Кирилл Д. : Ответ на 314., Олег В:
2018-02-06 в 18:28

В дополнение.

верные слуги мирового порядка ведут по всему миру, и, в первую очередь, в его идейном центре – США.



Идейный центр, на самом деле, не в США, а в континентальной Европе. И там позиции этих слуг, судя по всему, сильнее. Попытку консервативного реванша там, во всяком случае, задавили, а в США это, покамест, не удалось.
В США же арсенал, материально-техническая и военная база для возможного продвижения мирового порядка.
Или, может быть, уже бессмысленно идейный центр изображать в качестве географической точке в наше транснациональное и сетевое время. Как сказал один умный человек, нынешняя ситуация - это мировая гражданская война.
323. Кирилл Д. : Ответ на 314., Олег В:
2018-02-06 в 18:22

Президентские выборы в Америке всего лишь видимое проявление той яростной политической борьбы за власть, которую верные слуги мирового порядка ведут по всему миру, и, в первую очередь, в его идейном центре – США.



Да, "верные слуги мирового порядка" ведут яростную борьбу за власть в США. Но из этого следует, что они её даже там ещё не вполне захватили.
Точнее, им казалось, что у них уже всё схвачено, но оказалось не совсем так.
Трамп - патриот США. Он, конечно, не друг России, он будет бодаться с нами (и с кем угодно) везде, где ему надо будет отстаивать и продвигать американский интерес. Но это нормально, это продолжение жизни в том виде, в каком она всегда была.
А за Клинтон действительно стоят слуги нового мирового порядка. Это люди с космополитической психологией и интересом, постлибералы (в отличие от классического либерала Трампа; и, кстати, Путина, идейно они явно близки).
322. Кирилл Д. : Ответ на 315., вода:
2018-02-06 в 18:11

Да, утверждаю и уточняю - сегодняшний мир, мир после 1991, а ещё точнее, после Беловежских соглашений, о чём и отчитались предатели – «мечтатели», мечтавшие встроиться в истеблишмент англо-саксонской цивилизации, а оказалось, что сгодились англо-саксонскому истеблишменту лишь - как компрадорская буржуазия.



Простите, я не очень понял, что Вы сказали, но, в общем, мир из одного центра покамест НЕ управляется.
Да, сейчас в меня могут полететь тухлые яйца, но даже немножко "вступлюсь" за англо-саксов. Можно подумать, что континентальная Европа белая и пушистая!
Континентальная (с центром в Ватикане) Европа пыталась нас уничтожить ещё тогда, когда никаких англо-саксов и в проекте не было.
И, как ни крути, но во Второй Мировой англо-саксы были на нашей стороне.
И есть точка зрения, что враждебность США к России определяется именно евро-ориентированными политиками. Взять хотя бы Бжезинского или Олбрайт.
И взять нынешний внутренний конфликт в США.
Трамп - скорее, изоляционист, националист, патриот. Ему важно с Россией как-то поделить сферы влияния и спокойно жить и делать бизнес.
А Клинтон представляет космополитические круги, для которых приоритет - "свобода и демократия во всём мире". С опорой на ресурсы США, то бишь, США должны стать, с их точки зрения, теми самыми дровами в костре мировой педерастической революции.
Это даже чем-то похоже на конфликт Сталина и Троцкого.
Интересно, я видел данные опросов, что уровень поддержки Клинтон в странах континентальной Европы был более 70% (где-то повыше, где-то пониже), в Англии, Австралии, Канаде (то бишь, в англосаксонском мире) он составлял что-то около 60%, а в самих США, как мы увидели, 50/50.
Конечно, у англо-саксов свой интерес. И, применительно к Европе и России он заключается в том, чтобы стоять в стороне, извлекая выгоду из конфликта между Европой и Россией.
Однако это не отменяет агрессивной антироссийской политики самой континентальной Европы, проводившейся, повторяю, даже тогда, когда Америку ещё не открыли, а Англия большого веса в мировой политике ещё не имела.
321. Kiram : Ответ на 319., Олег В:
2018-02-06 в 13:38

Всё, Марк, всё высказал? Спустил пар? Еше есть, что назидательного сказать форуму? Если, нет, то помолчи и послушай самого себя. Чего зря надрываться? Безсильный ор ни о чем - знак слабости позиций кричащего.Если, ты действительно считаешь себя русским человеком, поезжай, как и обещал, в любую деревню и поплачь с землепашцами, которые в сырую земли полегли в 90-е. Тогда, действительно, будет повод доказать - кто ты такой. А Сашу Туляка из швхтерского посёлка не трогай, тебе до него -, ой-ой-ой, как далеко. И обвинения свои в его сторону для себя прибереги -, кабы тебе самому от своих же слов не осудиться. Слово-то Господне непреложно -, судит и обвиняемого и обвинителя. Звание русского человека нужно еще и у Бога заслужить. А крик, как ты понимаешь, тому плохой помощник.


Благодарю за наставление. В ответ скажу тоже нечто. Ваше высокое мнение о себе наврядли Господь оценит положительно. Раздаёте здесь звания направо и налево. Вы, Олег сами взгляните с чего начали - "ещё есть, что сказать назидательного форуму?". То есть вы себя тут уже отождествили со всеми читателями и комментаторами!) Я понимаю, что у вас " говорим Ленин, подразумевает партия и говорим партия подразумеваем Ленин". Но здесь вы не есть форум. Вы его часть. Вполне возможно то, что малочисленная. Ваша гиперактивность не есть подтверждение многочисленности. Да хотя бы и так. Не забывайте, что есть и отличные мнения от ваших истинно правильных.) Да кто русский не вам решать. У Бога же все равны. Это у иудеев племенной, но истинный не таков.
320. Kiram : Re: Легкомысленный патриотизм
2018-02-06 в 07:03

https://goo.gl/q3F3HU
Туляк! Сколько там ещё скелетов в шкафу у Грудинина припасено для вас?) Уже домик в Испании. Но дело даже не в этом! Опять поначалу вранье и отмазки!)
319. Олег В : ответ 316-317: Кирам:
2018-02-06 в 05:24

- Я ничего не бросал.
Так а что тогда взялся поучать.)
Да потому, что Туляк да ещё один товарищч из МФТИ оттуда свалили в города!) Вот вы и оставили свои села и деревни, а предъявляете претензии кому угодно, только не себе.) Понял, "нефарисей"? Бросай свой автосервис и дуй на малую родину и мфтишника прихвати с собой. Но, с тех пор, как случилось нашествие на Русь ВАШИХ либерманов.
Иди в пень, со своими либерманами.

Ты хоть один фильм о сегодняшней деревне посмотрел, ссылки на которые я тут выкладывал?
Я твои ссылки вообще уже давно не смотрю, болезный ты наш.) От кого угодно готов много что принять, но не от тебя. Ты тут на себе тельняшку рвал по жизни на земле. Так иди и паши, а не бабки делай. А если делаешь, то не вопи. Не тебе тогда вопить. И не этому злобному краснодипломнику из целого МФТИ. Вот землепашцев я послушаю и пожалею их, и вместе с ними поплачу. Понимаешь?

Потому как, ты и такие как ты - НЕ РУССКИЕ! Вы - путинисты и горлопаны! Вы, такие же как ваш Путин - ИМИТАТОРЫ!

Да стукнись ты об стенку тысячу раз!) Твои капслоки с восклицаниями кроме улыбки у меня ничего не вызывают, "руссккий" ты наш. Кто ты такой, и кто такой твой брат по ненависти из МФТИ, что раздаёте здесь звания русских. Кто вы такие?) Орлы небесные)) Не вам, поклонникам бесноватого ленина тут решать! Успокойся.

Всё, Марк, всё высказал? Спустил пар? Еше есть, что назидательного сказать форуму? Если, нет, то помолчи и послушай самого себя. Чего зря надрываться? Безсильный ор ни о чем - знак слабости позиций кричащего.
Если, ты действительно считаешь себя русским человеком, поезжай, как и обещал, в любую деревню и поплачь с землепашцами, которые в сырую земли полегли в 90-е. Тогда, действительно, будет повод доказать - кто ты такой.
А Сашу Туляка из швхтерского посёлка не трогай, тебе до него -, ой-ой-ой, как далеко. И обвинения свои в его сторону для себя прибереги -, кабы тебе самому от своих же слов не осудиться.
Слово-то Господне непреложно -, судит и обвиняемого и обвинителя. Звание русского человека нужно еще и у Бога заслужить.
А крик, как ты понимаешь, тому плохой помощник.
318. Kiram : Россия вперёд!
2018-02-05 в 22:39

https://goo.gl/tpuAr9
Нытикам радоваться!
317. Kiram : Ответ на 311., Туляк:
2018-02-05 в 22:22

Я ничего не бросал.


Так а что тогда взялся поучать.)
Да потому, что Туляк да ещё один товарищч из МФТИ оттуда свалили в города!) Вот вы и оставили свои села и деревни, а предъявляете претензии кому угодно, только не себе.) Понял, "нефарисей"? Бросай свой автосервис и дуй на малую родину и мфтишника прихвати с собой. Но, с тех пор, как случилось нашествие на Русь ВАШИХ либерманов,


Иди в пень, со своими либерманами.
316. Kiram : Ответ на 310., Туляк:
2018-02-05 в 22:18

Ты хоть один фильм о сегодняшней деревне посмотрел, ссылки на которые я тут выкладывал?


Я твои ссылки вообще уже давно не смотрю, болезный ты наш.) От кого угодно готов много что принять, но не от тебя. Ты тут на себе тельняшку рвал по жизни на земле. Так иди и паши, а не бабки делай. А если делаешь, то не вопи. Не тебе тогда вопить. И не этому злобному краснодипломнику из целого МФТИ. Вот землепашцев я послушаю и пожалею их, и вместе с ними поплачу. Понимаешь?
Потому как, ты и такие как ты - НЕ РУССКИЕ! Вы - путинисты и горлопаны! Вы, такие же как ваш Путин - ИМИТАТОРЫ!


Да стукнись ты об стенку тысячу раз!) Твои капслоки с восклицаниями кроме улыбки у меня ничего не вызывают, "руссккий" ты наш. Кто ты такой, и кто такой твой брат по ненависти из МФТИ, что раздаёте здесь звания русских. Кто вы такие?) Орлы небесные)) Не вам, поклонникам бесноватого ленина тут решать! Успокойся.
315. вода : комментарий (п.301)., Кирилл Д. Отвечаю
2018-02-05 в 17:44

Опять же, Вы утверждаете, что мир управляется из единого центра. Как говорит о. Александр Васькин: "Докажите!"

.

Да, утверждаю и уточняю - сегодняшний мир, мир после 1991, а ещё точнее, после Беловежских соглашений, о чём и отчитались предатели – «мечтатели», мечтавшие встроиться в истеблишмент англо-саксонской цивилизации, а оказалось, что сгодились англо-саксонскому истеблишменту лишь - как компрадорская буржуазия.

Предатели отчитываются «устами» Ельцина:
« Господи, благослови Америку» -

https://www.youtube....m/watch?v=2H3h3UD1_

так как исполнительная власть единого центра – это ударная сила империалистической-фашистской реакции – американский милитаризм, который заседает в США.

Мы видим, что в мире полно конфликтов. В том числе, прошёл явный раскол внутри США.

.

Да, действительно, кому же нужны и выгодны эти «конфликты», а если быть точнее – локальные войны.

По моему, в этом случае, можно согласиться с Гегелевской диалектикой о спиралевидности общественного развития - истории человечества и с Марксом:

«После самой ужасной войны новейшего времени победившая и побежденная армии соединяются, чтобы вместе избивать пролетариат. Такое неслыханное событие доказывает не то, что новое, пробивающее себе дорогу общество потерпело окончательное поражение, как думал Бисмарк, нет, оно доказывает полнейшее разложение старого буржуазного общества. Величайший героический подвиг, на который старый мир еще был способен, это — национальная война; но и она теперь оказывается только чистейшей мошеннической проделкой правительства; эта проделка не имеет никакой другой цели кроме отсрочки классовой борьбы, и она сразу же летит к чёрту, как только классовая борьба вспыхивает пожаром гражданской войны. Классовое господство уже не может больше прикрываться национальным мундиром; против пролетариата национальные правительства едино суть»

(Маркс, «Гражданская война во Франции».)

В том числе, прошёл явный раскол внутри США

.

Жириновский и другие «мечтатели» сказали же: «Трамп наш!», значит «защитят» Америку от раскола.

Что же всемирный кагал (масонская ложа, мировое правительство) всё не урегулировал и не заставил весь мир маршировать в нужном ему направлении?

.

Предлагаю остановиться не на масонской ложе, а на масонских ложах, которые объединяют единые интересы и цели.
По этому то и задала Вам вопрос, но получила от Вас совершенно абстрактный ответ, напомню ранний диалог:

вода : ответ на 97., Кирилл Д
2018-01-31 в 23:20
А кто католический патриот?

Хм... этот вопрос, наверно, лучше задавать католикам.
Но, строго говоря, существует единое католическое государство под названием Ватикан, и католический патриот - возможно, осознаёт себя гражданином этого государства в первую очередь (и лишь во вторую - того, чей у него паспорт).

Если не строго говоря, то существует и православный аналог Ватикану, это Афон, который хоть и находится на территории Греции в прямом смысле не является её административной территориальной единицей, как унитарного государства, а является Автономным монашеским государством Святой Горы.

Уважаемый Кирилл, а вопрос-то вовсе не праздный.

.

Китай, как Вы сами говорите, маршировать отказался.

А СССР через Горбачёва встали в колонну - по Вашим же словам - добровольно. Ну так, Горбачёв в Вашингтонский консенсус влез, а Путин из него вылезает - как мы, опять же, видим.

.

Нормальным людям было понятно сразу – Китай добился своего.

После реформ, начатых и проведённых при Дэн Сяопине, это было очевидно, но не затюканным капиталистическими «ценностями» мировому бан(к)гстерскому истеблишменту и обнаглевшему от «успехов» и безнаказанности руководству МВФ и Всемирного банка.

Китайцы же, не вышвырнули на «свалку истории» марксизм-ленинизм, как «реформаторы» Горбачёв и Ельцин, а применили для достижения материального успеха.

Прибавочную стоимость, которая основа любой прибыли поставили во главу реформ и параллельно привлекли низкой оплатой труда – заработной платой алчных капиталистов-инвесторов, но прибыль, как водится у некоторых, не разворовали, а потратили её на модернизацию всей китайской экономики. Запад поймал «пробку» и конечно же не придумав ничего нового, решил замутить оранжевую революцию.

В 1989 году, накануне событий на площади Тяньаньмынь, Китай посетил (был послан «в разведку») «голубь мира» Горбачёв, но ... вылетел от туда ни с чем.

Вылезает ли Путин из Вашингтонского консенсуса – это пока остаётся вопросом, так как этот вопрос не только к нему.
314. Олег В : ответ 301, Кирилл Д:
2018-02-05 в 09:07

- Мы видим, что в мире полно конфликтов. В том числе, прошёл явный раскол внутри США.

Говорить, что мир полон конфликтов, всё равно, что утверждать, что земля круглая. Они всегда были и будут.
Что до раскола в Америке, то он тоже не вчера случился. Прошлогодний, политический, предвыборный шабаш олигархов, на минуту приоткрывший волчий оскал мирового антихристова порядка, всего лишь доказательство его существования. Этот порядок уже давно держит, так называемое «демократическое» западное общество, за горло. Президентские выборы в Америке всего лишь видимое проявление той яростной политической борьбы за власть, которую верные слуги мирового порядка ведут по всему миру, и, в первую очередь, в его идейном центре – США.

- Что же всемирный кагал (масонская ложа, мировое правительство) всё не урегулировал и не заставил весь мир маршировать в нужном ему направлении?

Когда идеи фашиствующего либерализма, под названием «демократия», окончательно вытравят из сознания людей любые морально-нравственные понятия, и выродятся в антихристову автократию, тогда никого маршировать в нужном для неё направлении заставлять не придется. Для всемирного, как Вы выразились, кагала достаточно будет полностью вырвать христианство из душ и сердец людей, склонившихся жить по его «демократическим» правилам -, и весь мир будет лежать у его ног. Неужели любителям до демократических игр в нашей стране всё еще непонятно, что из «этой искры таки может возгореться сионистко-антихристово пламя»?

- Китай, как Вы сами говорите, маршировать отказался. А СССР через Горбачёва встали в колонну - по Вашим же словам - добровольно. Ну так, Горбачёв в Вашингтонский консенсус влез, а Путин из него вылезает - как мы, опять же, видим.

Вряд ли, кому-то, вольно или невольно, влезшему по уши в грязь, удавалось когда-либо отмыться дочиста. Так, шлюхам, пытающимся вообразить себя благородными дамами, на деле вряд ли удастся по-настоящему ими стать: их внутреняя идеология продажности просто не позволит им это сделать. А потому, кому откуда вылезать - дело непростое, хотя и добровольное.
Непонятно одно, зачем тогда всю страну втягивать в непростое дело по «отмыванию» её «из грязи в князи»? Неужели в народе не наберется хотя бы сотня людей, которой удалось не испачкаться о торгашеский дух либерал-демократического капитализма, с тем чтобы поднять страну в разряд великой державы мира, коей она доныне была? Вопрос риторический и нуждается в подтверждении, что, собственно, и ожидается узнать в ближайшем мартовском будущем.
313. вода : ответ на 294., боеприпас
2018-02-05 в 02:14

Уважаемый «боеприпас», я бы не была столь категоричной, как упомянутый Вами комментатор:

Для этнической мафии во власти рф это не чужая война - нужно израиль защищать, и непременно не своей кровью."

.

Израиль традиционно защищает Америка, но не своей кровью, а кровью «террористов», в которую из России и не только из России бегают на поклон даже лица, объявленные в новом американском списке «провинившихся» перед Америкой и Западом.

У России в Сирии немного другие цели, а этническая мафия во власти тут, несколько «параллельна».

Попробую объяснить.

Надо «вернуться» в 2014 год. «Конфликт» России с Украиной из-за Крыма и возобновление строительства «Южного потока».

В планах (2014 год) - последующие отключением Украины от транзитного маршрута.

Сегодня. Киев до сих пор официально не признал уход Крыма и не собирается этого делать.

В этом «решении» Киев поддерживает истеблишмент Евросоюза и США, так как не заинтересованы в строительстве дорогостоящих (в денежном эквиваленте) для России ни «Южного потока», ни «Северного потока».

Если строительство потоков состоится и завершится, то Газпром ОСТАНЕТСЯ крупнейшим поставщиком, а если отключит от транзита Украину, то, почти что, монополистом на Европейском рынке.

Сохранение же украинского маршрута создаёт избыток мощностей по транспортировке и позволяет подключать к газпромовской трубе третьих поставщиков, эти поставщики, конечно же, с Ближнего Востока.

В этом заинтересована Европа, так как это снижает долю российского газа на рынке, давит на цены и создаёт избыток предложения.

Да и капитализм в самой России пока ещё никто не отменил, а значит существует и внутренняя конкуренция интересов.

Например, целью олигархов-компрадоров до сих пор остаётся бесперебойная поставка газа через территорию Украины, остаётся и «серая торговля» газом, и «проверенное» со времён Чеченских войн – "война всё спишет".

Меня тут уже капитально ругали , за то что не нравилась эта война. Интуитивно , не нравилась.
А сейчас всё сложилось. Пазл сложился.
Российская армия вмешалась именно в тот момент , когда граница ИГИЛ ( запрещь. в России ) приблизилась на расстояние 50 ( пятьдесят) километров до границы Израиля.
Куча многих других непоняток , сразу прояснились.
-----------------
Всё же .. будем надеяться , что плюсов от этой компании , мы получим больше чем минусов. (( Пока .. таки , всё малой кровью.

.

Этот, сложившийся пазл, не закончил полную "картину".

Драка заинтересованных лиц будет продолжаться и в "холодной" форме и в "горячей", хотя Россия , ..."ещё раз", объявила о своей победе над ИГИЛ.

Смотрим информацию из последних новости "по газу":

Еще более сложная ситуация с газопроводом «Северный поток-2». Его может поджидать целая россыпь трудностей. В 2018 году Еврокомиссия ожидает принятие поправок к газовой директиве ЕС, которые подведут газопровод под действие Третьего энергопакета ЕС, что потенциально затруднит его работу. Кроме того, несмотря на отказ юридического отдела Совета Европы, ряд стран продолжает настаивать на том, что Еврокомиссия должна получить мандат на переговоры с Россией по вопросу «Северного потока-2».

.

http://svpressa.ru/e...nomy/article/189397/
П.С. Система магистральных трубопроводов в СССР не допускала манёвра газом в направлении юг-север, то есть, газ из Южного транзита нельзя было перебросить на Северный, так как во времена СССР не нужен был реверс газа с севера на юг,

Р.Ф такой реверс необходим, а значит нужен полноценный газопровод Юг-Север и соответствующая инфраструктура. Длинный транзит, даже по внутренней территории Р.Ф., экономически не выгоден.
312. Lucia : Ответ на 309., Kiram:
2018-02-04 в 23:36

в Крыму кто будет жить?) Конечно крымчане!) Русские, украинцы, татары, ваши "любимые" евреи и другие. Может якуты.



Покамест туда в огромных количествах переселяются астматики из разных благословенных мечт - Екатеринбурга, Уфы, Новокузнецка - взрослые и дети.
311. Туляк : Ответ на 304., Kiram:
2018-02-04 в 23:31

Да потому, что Туляк да ещё один товарищч из МФТИ оттуда свалили в города!) Вот вы и оставили свои села и деревни, а предъявляете претензии кому угодно, только не себе.) Понял, "нефарисей"? Бросай свой автосервис и дуй на малую родину и мфтишника прихвати с собой.



Я ничего не бросал. Как жил в своём шахтёрском посёлке, так и живу. В радиусе примерно 40 км., от того места где я живу, раньше было 3 (три) колхоза, в том числе и колхоз-миллионер В.Стародубцева. Это огромные территории, которые во времена СССР, были сплошь вспаханы и засеяны. Ни клочка земли не найдёшь не обработанного. Ходили тучные стада разного рода колхозной скотины.

Но, с тех пор, как случилось нашествие на Русь ВАШИХ либерманов, всё это уничтожено, разгромлено, разорено, предано поруганию и позору и заросло бурьяном и трын-травой!

Иди, голосуй за своего Путина. Он тебе за это "орден сутулова" повесит чуть ниже спины.
310. Туляк : Ответ на 304., Kiram:
2018-02-04 в 23:18

Почему пустеет земля в России?

Ты не знаешь?)))



Ты хоть один фильм о сегодняшней деревне посмотрел, ссылки на которые я тут выкладывал?
А если смотрел, то я смотрю до твоих "светлых мозгов" так ничего и не дошло ЧТО тебе там рассказывали Русские Люди, всю свою жизнь прожившие и работающие на земле.....

И никогда не дойдёт! Потому как, ты и такие как ты - НЕ РУССКИЕ! Вы - путинисты и горлопаны! Вы, такие же как ваш Путин - ИМИТАТОРЫ!

На вот, посмотри сам и отошли Путину, пусть глянет, может что шевельнётся в душе:

https://goo.gl/nangmc

https://goo.gl/ZXsauS
309. Kiram : Ответ на 302., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-02-04 в 21:56

в Крыму кто будет жить?


) Конечно крымчане!) Русские, украинцы, татары, ваши "любимые" евреи и другие. Может якуты.
308. г-н Инспектор : Ответ на 281., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-02-04 в 21:15

Таких, как Вы, я презираю.


это круче, чем "любите врагов ваших" )
307. боеприпас : Ответ на 300., Кирилл Д.:
2018-02-04 в 16:13

.
1) Оно всегда одно,государство ....................................
2)это очень похоже на: "не пойду в теперешнюю церковь, потому, что попы бизнесом занимаются".



----------------
Как раз Церковь всегда Одна. Глава Церкви ВСЕГДА Христос. Догматы и ценности Церкви всегда неизменны , вне зависимости от поведения земных служителей Церкви. И вне зависимости от возможных людских заблуждений.
---------
Государства же - ВСЯКИЙ РАЗ РАЗНЫЕ. И главы государств разные. И догматы ( законы ) и ценности , и приоритеты всякий раз разные. Даже схожих целей , разные государства добиваются очень отличающимися способами.
--------
Даже неохота расписывать эту тему .. чтобы поубедительней и подробней.
-)))) На западе придумали , что все правы.-)) Что ни человек - то и прав. Типа - у него своя правда. Равноправная с любой другой. -)) Вот ужо! Демократия .. типа .. Фурсов их круто к стенке прижал. -))
Спросил, - " Значит , и у Эсэсовцев , которые холокост делали , тоже равноправная правда ? "
И тут был финишь.-)) Холокоста типа не моги!
Эхма .. Ну и времена настали!
306. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : В КПРФ потребовали уточнить причину награждения сына Сечина
2018-02-04 в 15:40

См.: https://republic.ru/...china-1207908.xhtml.
У моих друзей-шахтёров с 25-летним и более стажем такой награды нет. Почему?
305. Kiram : Ответ на 301., Кирилл Д.:
2018-02-04 в 15:08

Существует.Но не кагал по типу еврейской общины, а «коллектив» так называемых просвещённых различной степени («градуса»), догадайтесь сам, как называют этих «просвещённых».Опять же, Вы утверждаете, что мир управляется из единого центра. Как говорит о. Александр Васькин: "Докажите!"Мы видим, что в мире полно конфликтов. В том числе, прошёл явный раскол внутри США.Что же всемирный кагал (масонская ложа, мировое правительство) всё не урегулировал и не заставил весь мир маршировать в нужном ему направлении?Китай, как Вы сами говорите, маршировать отказался.А СССР через Горбачёва встали в колонну - по Вашим же словам - добровольно. Ну так, Горбачёв в Вашингтонский консенсус влез, а Путин из него вылезает - как мы, опять же, видим.


Этим суперконспирологам всё равно ничего не докажите.
304. Kiram : Ответ на 283., Туляк:
2018-02-04 в 15:03

Почему пустеет земля в России?


Ты не знаешь?)))
Да потому, что Туляк да ещё один товарищч из МФТИ оттуда свалили в города!) Вот вы и оставили свои села и деревни, а предъявляете претензии кому угодно, только не себе.) Понял, "нефарисей"? Бросай свой автосервис и дуй на малую родину и мфтишника прихвати с собой.
303. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 301., Кирилл Д.:
2018-02-04 в 14:49

Как говорит о. Александр Васькин: "Докажите!"



Знаете, уважаемый Кирилл Станиславович, почему я так говорю? Когда я только начал готовить диссертацию, то принёс своему научному руководителю (у меня их аж два, оба - профессоры). И вот, прочитав мой некоторый опус, мой учитель, улыбаясь, произнёс: "Александр Николаевич! Докажите вот эти свои слова, это утверждение..." А ведь я в то время был далеко не мальчиком...
302. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 296., Кирилл Д.:
2018-02-04 в 13:56

Ещё пара кирпичиков осталась, чтобы полностью сложить. Граница ИГИЛ (запрещённой в России организации) приблизилась к Иерусалиму, Вифлеему и "зоне компактного проживания" местных христиан, в том числе - православных. Россия защищает Святую Землю, её храмы и её жителей. Да, есть и такой аспект у этой войны.



Уважаемый Кирилл, простите за то, что встреваю в вашу плодотворную дискуссию.
Дело в том, что, на мой взгляд, РФ защищает не интересы христиан, но интересы иудеев и Израиля. Обращаю внимание "заинтересованных читателей": это оценочное суждение.
В этом плане весьма занимателен вопрос: в Крыму кто будет жить?
После войны о создании еврейской автономии в Крыму очень даже была "оживлённая" дискуссия. Сталин не позволил этого сделать. Вы думаете, что эта идея умерла в еврейском народе?
301. Кирилл Д. : Ответ на 291., вода:
2018-02-04 в 13:24

Существует.
Но не кагал по типу еврейской общины, а «коллектив» так называемых просвещённых различной степени («градуса»), догадайтесь сам, как называют этих «просвещённых».



Опять же, Вы утверждаете, что мир управляется из единого центра. Как говорит о. Александр Васькин: "Докажите!"
Мы видим, что в мире полно конфликтов. В том числе, прошёл явный раскол внутри США.
Что же всемирный кагал (масонская ложа, мировое правительство) всё не урегулировал и не заставил весь мир маршировать в нужном ему направлении?
Китай, как Вы сами говорите, маршировать отказался.
А СССР через Горбачёва встали в колонну - по Вашим же словам - добровольно. Ну так, Горбачёв в Вашингтонский консенсус влез, а Путин из него вылезает - как мы, опять же, видим.
300. Кирилл Д. : Ответ на 292., боеприпас:
2018-02-04 в 13:15

Я написал - " теперешнему" государству.



Да никакому - ни теперешнему, ни прошлому, ни будущему. Оно всегда одно, государство. К нему всегда множество претензий, причём обоснованных. Найдите мне период в истории России, когда государство любили и не упрекали.
И, повторяю, это очень похоже на: "не пойду в теперешнюю церковь, потому, что попы бизнесом занимаются".
299. Кирилл Д. : Ответ на 269., боеприпас:
2018-02-04 в 13:12

Передавать предприятие Грудинина теперешнему государству - почти наверняка будет означать уничтожение этого предприятия. Его 100% прихватизируют " СВОИ" .. и выжмут как губку.



Тут подумал... А ведь это немножко напоминает: "Нет смысла идти в церковь, пока там своекорыстные и бухие попы на лексусах".
298. Кирилл Д. : Ответ на 292., боеприпас:
2018-02-04 в 12:56

Если отсутствует ОБЩЕНАРОДНАЯ ( общегосударственная . или тому подобное) СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА , тогда лучше хороший ( совестливый!! ) хозяин , чем проходимцы.



Безусловно. Но тогда следующий риторический вопрос - а, если все хозяева будут такими хорошими, как Грудинин, это общенародная или общегосударственная собственность вообще будет нужна?
Кстати, это разные вещи, это не и т.п. Предприятием может владеть трудовой коллектив. Это одно. Это коллектив - самостоятельный хозяйствующий субъект. Вспомнил, что ведь и Ленин определял социализм как "строй цивилизованных кооператоров". Традиционная крестьянская община - тоже самостоятельный хозяйствующий субъект.
А, если вся собственность всеобщая (де-факто просто государственная, находящаяся в полном управлении государственных чиновников) - она таки действительно становится ничьей.
И мы это действительно проходили.
В этом случае государственные управляющие должны быть сплошь высокими профессионалами и праведниками одновременно, иначе будут большие проблемы. А в реальной жизни, как правило, именно иначе. Мы же тут все взрослые люди, всё понимаем.
Интересно, Грудинин бы сейчас со мной согласился? Думаю, да.
И Александр (Туляк), на самом деле, со мной согласился бы.
Аргумент у вас с ним, конечно, мощный: "Ты смеёшься, отдавать СВОЮ собственность ЭТОМУ государству???!!!"
Только оно, государство - всегда "это". И другим не бывает. И своё - оно тоже всегда своё, его никогда отдавать неохота.
И ведь все это прекрасно понимают, повторяю. Давайте честно и по-взрослому обо всём говорить, называя вещи своими именами.
297. Кирилл Д. : Ответ на 293., Туляк:
2018-02-04 в 12:38

К счастью, я не фарисей и потому, мне такое даже в голову не могло бы прийти, не прочитав этот ваш БРЕД!
А вот посмеялся я себе на здоровье, спасибо вам)))



Вам нет, Вы человек благородный и умный, но вообще именно такими методами на Путина и нападает большинство оппонентов.
А то, что социалисты говорят про Грудинина - это не случайная фраза, вырванная из контекста. Это же постоянно говорится, и Вы это говорили. Всё в таком духе:
- Грудинин - народный кандидат!
- Но он же сам капиталист (воспользовавшийся приватизацией 90-х) и богатый человек (и даже с немаленькими зарубежными счетами)...
- Ну и что, зато он молодец, хорошо платит своим работникам!
Это не одна случайная фраза, это основная линия защиты Грудинина его сторонниками - социалистами.

Рад, что улучшил Вам настроение.)))
296. Кирилл Д. : Ответ на 294., боеприпас:
2018-02-04 в 12:30


А сейчас всё сложилось. Пазл сложился.
Российская армия вмешалась именно в тот момент , когда граница ИГИЛ ( запрещь. в России ) приблизилась на расстояние 50 ( пятьдесят) километров до границы Израиля.
Куча многих других непоняток , сразу прояснились.



Ещё пара кирпичиков осталась, чтобы полностью сложить. Граница ИГИЛ (запрещённой в России организации) приблизилась к Иерусалиму, Вифлеему и "зоне компактного проживания" местных христиан, в том числе - православных. Россия защищает Святую Землю, её храмы и её жителей. Да, есть и такой аспект у этой войны.
295. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 285., Наблюдатель.:
2018-02-04 в 11:20

У кого есть мозги и внимание - тот знает мое имя. Но вы, .... Таких, как вы, я жалею. Обещаю больше вам не писать.



Достойный ответ. Говорю Вам искренне.
294. боеприпас : Ответ на 291., вода:
2018-02-04 в 04:55

следим «за руками»;



Уважаемая вода.
С полчаса назад , мне попался один комментарий на Военном обозрении.
Можно сказать - тот комментарий пелену с глаз снял. Вот он , копирую -

" вопрос - Я вот одного не понимаю! Зачем на чужой войне людей гробить?
ответ -
Для этнической мафии во власти рф это не чужая война - нужно израиль защищать, и непременно не своей кровью. .."
----------------
Меня тут уже капитально ругали , за то что не нравилась эта война. Интуитивно , не нравилась.
А сейчас всё сложилось. Пазл сложился.
Российская армия вмешалась именно в тот момент , когда граница ИГИЛ ( запрещь. в России ) приблизилась на расстояние 50 ( пятьдесят) километров до границы Израиля.
Куча многих других непоняток , сразу прояснились.
-----------------
Всё же .. будем надеяться , что плюсов от этой компании , мы получим больше чем минусов. (( Пока .. таки , всё малой кровью.
293. Туляк : Ответ на 280., Кирилл Д.:
2018-02-04 в 00:42

Это слова сторонников Грудинина, считающих себя социалистами - прошу занести в протокол!
Сторонники социализма отстаивают социализм как систему, способную "автоматически" улучшить общества - просто через её правильную конфигурацию. Но, защищая Грудинина, они (вы) эту схему отбросили и принцип системы заменили на принцип личности - ну и что, что Грудинин капиталист - он же хороший капиталист, он о своих рабочих заботится, он хороший социально ответственный, патриотичный и православный человек! То бишь, вы, получается, сейчас говорите, что "дело не в системе, дело в людях". Что капиталист, владелец собственности на средства производства - вовсе не обязательно должен быть живоглотом и предателем. Что есть хорошие капиталисты (в частности, в лице Грудинина). Значит, социализм, как таковой, не обязателен, можно хорошо жить и при капитализме, если он представлен достойными людьми. Или, скажем так, неважно, что за "система", важно, что за люди её возглавляют. Так ведь?



Ой, умора))) Щаззз лопну от смеха))))

Это надо ещё уметь, чтобы вырвав из контекста одно неловкое высказывание, одного отдельно взятого человека и применив на полную мощь все фарисейские методы изощрённого лукавства, взять и вывести целую "формулу", опорочивающую всех социалистов, вместе с их системой социализма. И ещё при этом, выставить социалистов как ещё более худших людей, чем капиталисты и оправдать сам капитализм, как систему!

Кирилл, хотите, я сейчас вырву из контекста высказывание из речей Путина про сравнение "мощей" Ленина, с мощами наших православных Святых и применив ваши фарисейские методы, представлю вам его как - "безбожника"? А заодно, прихвачу всю его семью, всех его ближайших друзей и капитализм с либерализмом, как безбожную систему и идеологию, в которые Путин верит больше, чем в самого Господа Бога? И начну тут возмущаться, что вот такой человек стоит во главе такой страны как Россия, где Православие, это - основа основ!
А что, вполне себе "правдоподобная формула" получится, ещё круче вашей о социализме с его социалистами и "воре-олигархе Грудинине"))))

К счастью, я не фарисей и потому, мне такое даже в голову не могло бы прийти, не прочитав этот ваш БРЕД!
А вот посмеялся я себе на здоровье, спасибо вам)))
292. боеприпас : Ответ на 280., Кирилл Д.:
2018-02-03 в 22:18

, но у него и в программе этого нет.


Ну и ну -))))))))))))))))))

Браво! Вот Вы и оправдали приватизацию 1990-х и тех, кто ею воспользовался!


Да неужели!!!
Вы не юрист , случаем ? По жизни ?
А у Путина в ПРОГРАММА есть пункт об отмене ( пересмотре ) приватизации 90-х ?????
--------
Смешно даже спрашивать. Подобного пункта никогда не было , да и быть не могло у Путина! А были неоднократные и однозначные заявления, что пересмотра не будет. ((

Действительно, пусть лучше хороший хозяин всем владеет, чем какие-то проходимцы!



Если отсутствует ОБЩЕНАРОДНАЯ ( общегосударственная . или тому подобное) СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА , тогда лучше хороший ( совестливый!! ) хозяин , чем проходимцы.

Вы чётко подписались - пусть лучше будет собственность у толкового частного лица, ибо государство или коллектив всё равно всё профукают.



Кирилл.
Сейчас я к вам обращаюсь по дружески. В подобные игры не играю. Голосовать не хожу. ( последний раз .. заносило на " выборы" аж в 1996 году , когда голосовал за Зюганова. Каюсь.. дурак был, голосовать вообще бессмысленно).
Вот смотрите , Кирилл.
Я написал - " теперешнему" государству. Убедитесь в комм. № 269. В смысле - при теперешних обстоятельствах. Вы же обобщили эти мои слова как - " К ЛЮБОМУ ГОСУДАРСТВУ" .. хоть самому лучшему.
Да ещё и в протокол. Типа - дело шить. Белыми нитками , НО! шить.
Вот такими же шулерскими передёргиваниями и засуживали Квачкова. (((
-----------
Зачем вам это надо ? Кирилл.
Если эта ****** " демократия" заставляет людей ( как например, вас сейчас) прибегать к лукавым приёмам , лишь бы вылезти самому .. лишь бы утопить оппонента .. Что же в ней хорошего ?
--------------
Особенно хорошо сейчас видно , какое есть БЛАГО - Дарованный Господом законный Государь.
Царица Небесная - она наша Государыня! К Иконе ДЕРЖАВНОЙ наши молитвы и чаяния.
---------------

Значит, социализм, как таковой, не обязателен, можно хорошо жить и при капитализме, если он представлен достойными людьми. Или, скажем так, неважно, что за "система", важно, что за люди её возглавляют. Так ведь?


Не так , разумеется.
--------------
Кирилл.
Как можно так отрываться от реальной жизни .. и реальных и неумолимых обстоятельств. Мы тут всё .. только попусту слова тратим. -)) Грустно.
Есть много всяких систем. И хороших .. и плохих. Всем нормальным людям хочется хорошей системы. С хорошими ( Божескими!) базовыми Ценностями и Принципами.
Но проживаем мы все в том , что есть.
Люди проживали и в Гитлеровский концлагерях. Очень это плохая система.
Хорошие люди исключительно желательны в ЛЮБЫХ системах. А в плохих системах .. часто .. от конкретных людей зависело исключительно многое.
------------
.... социализм ...
Чтобы построить социализм , СССР потребовались усилия и жертвы нескольких десятилетий .. и три страшные войны . Потребовалось ( главное!! ) Дозволение Божие!!
291. вода : ответ на 253., Кирилл Д
2018-02-03 в 21:34

Думаю, что Георгий не обидится на меня, если и я попробую «это» как-то доказать.

Значит, существует управляющий всем миром кагал, а Путина он поставил в качестве "смотрящего" за Россией? Ну, докажите это как-то, что ли.

.

Существует.

Но не кагал по типу еврейской общины, а «коллектив» так называемых просвещённых различной степени («градуса»), догадайтесь сам, как называют этих «просвещённых».

Что значит поставлен в качестве «смотрящего»?! «Смотрящий» - это было бы очень просто, все немного сложнее, а начинать надо с факта - предшественники Путина добровольно влезли в рамки Вашингтонского консенсуса.

После присоединения в 1989 году к Вашингтонскому консенсусу, Россия, тогда ещё СССР, который во многом и разваливали для присоединения, точнее – под это присоединение, добровольно обменяла свой суверенитет на «возможность» попасть в альянс европейской, точнее, англо-саксонской цивилизации.

Хронология, вернее, «чУдная и мистическая» метаморфоза, следим «за руками»;

Горбачёв М.С:

1). Последний Генеральный секретарь ЦК КПСС (1985—1991).

(то, что дотянули эту должность до 1991 года – это чистейшая «конспирация» - показуха для народа, который поверил в перестройку под лозунгом - «ускорение социально-экономического развития страны» и в гласность, но почему-то уже под другим "лозунгом" - .... «пусть живёт КПСС на Чернобыльской АЭС».
Почти не сомневаюсь в том, что Чернобыльская катастрофа была бесчеловечно спланированной диверсией, чтобы вызвать полное недоверие к советскому промышленному потенциалу, в том числе и к военно-промышленному, так быстрее – ускоренно разрушили военный и экономический союзы стран СЭВ и заложили украинскую «бомбу с часовым механизмом».)

2). Последний Председатель Президиума Верховного Совета СССР (1988—1989) .

(всё, конец суверенитету и государственности.)

3).Председатель Верховного Совета СССР (1989—1990).

(уже номинального государства СССР.)

4). Президент СССР (1990—1991) .

(как на Западе. «Мистер» Президент.)

В фантик «президент» упаковали:

а). Либерализация финансовых рынков для поддержания реальной ставки по кредитам на невысоком, но всё же положительном уровне;

б).Свободный обменный курс национальной валюты;

в).Либерализация внешней торговли, в основном за счёт снижения ставок импортных
пошлин.

г).Снижение ограничений для прямых иностранных инвестиций;

д). Приватизация

е).Дерегулирование экономики;

ё)Защита прав собственности.

Одним словом, «Ё-мобиль – российский пиар-проект» и его «модификации».

А если без шуток, то вернуться обратно можно, лишь восстановив ГОСУДАРСТВО.
не буржуазное государство, то есть, не эксплуататорское.

Конечно же, одному человеку это не по силам, нужна команда единомышленников-бессребреников, то есть, таких людей, которые не имеют личной материальной корысти и умеющие работать.

Вопрос попутно - а Китаем тоже кагал управляет, и Си Цзиньпин - смотрящий от кагала в Китае?

.

Си Цзиньпину больше повезло, у него не было предшественника «миротворца» (мир, джинсы, жвачка) Горбачёва, а был предшественник Дэн Сяопин, который в том же - 1989 году, при котором, чтобы ни кнутом, ни пряником «любезнейшее» руководство МВФ и Всемирного банка не навязали Китаю Вашингтонский консенсус, на площади Тяньаньмынь были купированы «протестанты», подготовленные экспортёрами Вашингтонского консенсуса к очередной оранжевой революции.
290. Алёша : Ответ на 278., Ладога&:
2018-02-03 в 19:28

Уважаемый Александр, все верно сказали! Но хочу вступиться за Алешу и поблагодарить его за честность, по крайней мере.


В свою очередь благодарю Вас за добрые слова в мой адрес и за заступничество, хотя и совершенно излишнее, в случае с Александром.
289. Алёша : Ответ на 283., Туляк:
2018-02-03 в 19:05

Алексей, извините, если мой предыдущий пост показался вам обидным. Видит Бог, у меня и в мыслях не было вас обижать. Просто так получилось.


Да упаси Бог, Александр! Уж на кого-кого, а на Вас-то, если бы даже и захотел, то всё равно не обиделся бы ни за что ибо держу Вас за одного из самых порядочных форумчан и настоящего русского патриота, каких немного. А вот ежели я немного резко Вам ответил, то Вы уж меня простите, не хотел.

Всё, что Вы написали это всё так, всё это безусловно есть и всё это весьма прискорбно и я не меньше Вашего сожалею об этом, а о русской деревне даже целый цикл стихов (любительских, разумеется) "Дороги поросли травой" написал в своё время, вот тут можете посмотреть, ежели будет желание и время: http://www.stihi.ru/avtor/alexan64&;book=13#13

Я лишь имел ввиду, что положение бедных людей сто лет назад было во много раз горше и не в пример тяжелее современного и что нынешние бедные по сравнению с теми бедными, не такие уж и бедняки. Одеты-обуты, есть крыша над головой, работа и пропитание, бытовая техника, телефон, а у кого и машина. Нынешняя беднота относительная, не абсолютная. Вот это я имел ввиду, когда писал, что, по большому счёту, нынче в России настоящих бедных практически нет.
288. Алёша : Ответ на 282., Андрей Карпов:
2018-02-03 в 17:53

идущий во власть с антилиберальным настроем Про настрой я ничего не знаю. И Вы не знаете. И Туляк не знает. Есть некая антилиберальная повестка. Заявления - на старте и "до".


Согласен, Андрей. Разумеется повестка. Настрой увидим позже.

"Ласточка" говорите? Добрый Вы человек.Я бы сравнивал с "блином", который комом.


Добрейшей души, как говорится (не сочтите за хвастовство). Что ж и блин вполне подойдёт ибо главное - на'чать, как любил говаривать наш дорогой Михал Сергеич.

Ну посудите сами. Ладно, богатый, со счетами за рубежом... Это хотя бы понятно. Но как может кандидат в президенты допускать эти истории со счетами. Не закрыть их вовремя? Не уведомить ЦИК? Это просто позор управленца какой-то! И с таким бэкграундом - в президенты?


Да, действительно, ляпсус ещё тот, причём очень даже похоже на преднамеренную подставу.
287. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Туляк
2018-02-03 в 17:35

286. Наблюдатель. : Ответ на 280., Кирилл Д.: принцип беспринципной личности
2018-02-03 в 17:20

Сторонники социализма отстаивают социализм как систему, способную "автоматически" улучшить общества - просто через её правильную конфигурацию. Но, защищая Грудинина, они (вы) эту схему отбросили и принцип системы заменили на принцип личности...


Вот это попадание в самую суть вопроса. Коммунисты с Грудининым изменили своему же принципу и теперь возмущенно удивляются - почему их никто не понимает – ни свои, ни чужие.

В этом проявляется и более глубокое заблуждение - по поводу социализма в СССР. В СССР не было как такового социализма (с точки зрения управления, а не распределения) и общественной собственности. Была государственная собственность и были государственные служащие, и был, по крайней мере в лучшие годы при Сталине, принцип личной ответственности. «Кадры решают все». Не система! А кадры!

А какая по большому счету разница - кто и как назначает руководителей: ЦК КПСС, Администрация президента или руководство корпорации? Для работников по любому – это назначение сверху. Принципиальной разницы нет - главное, чтобы кадры были подходящими. Конечно, сегодня с кадрами гораздо хуже, чем было в СССР. Но так это общая проблема, не только проблема кадровиков – выбор действительно стал гораздо уже. Одни могут, но не хотят, другие хотят, но не могут.

И коммунисты сегодня, эксплуатируя ностальгию по СССР и прошлые (уже даже не лично свои) заслуги партии, делают принципиальную подмену в кадровом вопросе: они делают ставку не на государственных служащих, а на «своих» бизнесменов. Но это же подлог и обман! При этом еще и психуют, когда об этом говорят. А чего психовать, если это правда…
285. Наблюдатель. : Ответ на 281., Александру Николаевичу Васькину
2018-02-03 в 16:54

Настоящие мужчины не боятся назвать своё имя. А Вы ведёте себя, как базарная баба-сплетница, трусливо прячась за кличками "инспектор", "наблюдатель". Когда станете "надзирателем"? Больше мне не пишите. Таких, как Вы, я презираю.


У кого есть мозги и внимание - тот знает мое имя. Но вы, .... Таких, как вы, я жалею. Обещаю больше вам не писать.
284. Ладога& : Ответ на 279., Кирилл Д.:
2018-02-03 в 16:48

Именно со стороны Ваших единомышленников никакой конструктивной дискуссии, никаких аргументов и доказательств, а просто, простите, злобный лай в адрес одного из кандидатов

Это как раз про Вас, когда Вы мелочно и злобно зудите: "воспользовался.. прибрал..делал свои денежки..перекачивал их на Запад..ни копейки не дал.."

у его оппонентов нет никаких доводов, кроме дешёвый конспирологии и беспочвенной озлоблённости.


О, да! Все авторы на РНЛ, которые бьют тревогу по поводу озверения в обществе и деградации в институтах, разгула содомии и унижения России как державы, - это все дешевые конспирологи и просто злые люди.

Но Кирилл-то знает, что все отлично, и не желает менять ни такой чудесной элиты, ни такого прекрасного курса к либеральному будущему под прикрытием патриотических штампов. Ему в Москве хорошо, а что там в донбасском окопе или русском селе - не видно.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме