Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Сталин был пострижен в монашество...»

Протоиерей  Николай  Булгаков, Русская народная линия

Сталин / 23.11.2018


Свидетельство Святейшего Патриарха Алексия II …

 

 

Из записок священника

 

В этом году мне довелось встретиться с человеком, о котором давно слышал от протоиерея Валериана Кречетова. Батюшка поведал мне с его слов историческое свидетельство особой важности для понимания нашей истории, силы Божией, личности человека, о котором в последнее время больше всего говорится и пишется. Хотелось, конечно, узнать об этом свидетельстве как можно подробнее из первых уст. Но всё не получалось. И вот наконец наша беседа состоялась. И день для нее выпал весьма знаменательный - 5 марта. 65 лет со дня кончины этого человека - Иосифа Виссарионовича Сталина.

- У меня фамилия простая - Иванов, - рассказывает мой собеседник. - И отчество - Иванович.

Родился в Прохладном на Кавказе в 1939 году. Окончил Новочеркасский политехнический институт, геолого-разведочный факультет, и Азово-Черноморскую академию в Зернограде. Все шахты Украины пролазил, сделал в Донецке геологический музей. Приехал в Москву, работал в Министерстве сельского хозяйства, изобретал...

О том, что я говорил отцу Валериану, мне рассказал мой первый духовник, Патриарх Алексий II. Мы с ним дружили...

- А как получилось, что вы подружились?

- Я делал печки. Каждую печку я изобретаю, каждая - по особому проекту. Для потомства сделал альбом - вставлял фотографию печки, а рядом - ее чертеж. Я вам покажу...

Смотрю - все печки разные, красивые, с каминами и без них.

- Мне отец Валериан рассказывал, - говорю, - как вы с ним обдумывали усовершенствовать русскую печку - чтобы как можно экономичнее, компактнее была.

- И вот Патриарху сделал, - продолжает Александр Иванович, - Ю.М.Лужкову, помощникам Путина... Всего - 500 штук. Кому Патриарх говорил, я делал. Он их много заказывал. И я никогда денег не просил. Ну, мол, чаю дадите... Это очень нравилось ему и этим людям. В основном - священнослужителям. И он хорошо ко мне относился.

Я не забыл, как на Рождество нам, детям, в то трудное время люди давали конфеты, а кто и рубль. Как радостно у меня было на душе. Не от конфет - с какой радостью я матери их приносил. И сам стал делать людям так, как мне делали. И вот так мы подружились с Патриархом Алексием. Да просто делали добрые дела: он свои делал добрые дела, а я - что мог делать, тоже добрые.

 

 

Главный вопрос у Патриарха всегда был - состояние дела. «Как, - говорит, - у нас, Александр, дела?» Я говорю: «Дела наши таковы...» 

Принимал как сына. Говорил: «Я отдохновение получаю с тобой. Приходи». И я через лес бежал к нему. Я ничего у него не просил. А получал очень много. От Бога - через него.

- А как у вас зашел разговор о Сталине?

- У нас разговоры были в отношении веры, истины. Я сторонник веры, которая проявляется в делах. Верующий - это добро делающий. А он говорит: «А еще ходи в храм. Ты же, - говорит, - ходишь в гости». Я говорю: «Хожу». - «А Бог, что же, меньше тех, к кому ты ходишь?» Я говорю: «Нет». - «Ну, тогда, - говорит, - ходи к Богу».

- Замечательно Патриарх сказал!

- Я такого придумать не могу...

А когда Патриарх начинал эту свою повесть, то спросил: «Знаешь ли ты, как спаслась наша страна?» Я говорю: «Нет». - «Я расскажу тебе - узнаешь. Запомни! Как любит Господь нашу землю... Я, - говорит, - живу этим».

И рассказал.

Это было в 1941 году. Немцы стояли в сорока километрах от Москвы. И было так, что уже всё правительство уезжало из Москвы. И явился ангел Иосифу Виссарионовичу. И сказал: «Постригись. И ты спасешь и Москву, и весь мiр. Вызови Патриарха Сергия». В 41-м он еще не был Патриархом, но ангел уже тогда назвал его Патриархом.

И спросил Иосиф Виссарионович: «Если постригусь, какое имя у меня будет?» Ангел сказал: «Имя твое будет - Георгий».

И снится сон митрополиту Сергию, и ангел говорит ему: «Пойди, постриги его. И когда спросит, какое имя будет, скажи - Георгий». И митрополит Сергий уже ожидал звонка, вызова. 

 

 

Когда Патриарх пришел, Сталин спросил его: «А какая служба будет моя как монаха?» Тот ответил, что так же будет служить, как раньше. Только будет скромно одеваться, не объедаться, не опиваться - только то, что нужно для жизни.

- А монашество будет тайной, - говорю.

- А это тайна и есть, - подтверждает Александр Иванович. - И я никому ничего об этом не говорил. Разве только вот полюбил протоиерея Валериана и ему кое-что сказал, и вот вы приехали... Вот так было дело. Вот так Сталин принял постриг, и всё оказалось правдой. Господи, слава Тебе, что Ты даешь нам спасение!

- А вы знаете, - говорю, - люди уже слышали про это.

- Ну, естественно. Мiр не без добрых людей. 

- Надо это обнародовать. Людям надо это знать, это будет им полезно.

- Думаю, что да. Потому что это очень повлияло на освобождение нашей страны, на то, каким был о нас Божий Промысл.

- Иначе не победили бы?

- Нет. Немцы были прямо под Москвой. И настолько Иосиф Виссарионович верил, что Господь поможет, что всё правительство отправил в Самару, а сам остался в Москве. Восстановил патриаршество - в 41-м году, первые выборы - в 43-м, это уже сама Церковь готовилась два года. Избран был Патриарх Сергий. Дальше, в 45-м, - Алексий I. Сталин открыл церкви. Освободил священников. Эти факты говорят о его работе - без него ничего б не делалось, и пальцем бы никто не пошевелил. И это еще не всё. Он оказал помощь материальную в восстановлении храмов, и очень значительную.

- А когда Патриарх вам сказал о его постриге?

- Это он перед смертью сказал. Он мне две вещи сказал. Как мы победили - и еще: остерегайся младостарцев. Они грядут, и будут у власти, и будут молиться. Вот их больше всего бойся. Делай свое дело, делай добро людям, но гляди, кто в Церкви сейчас. Если торгует, лесом промышляет или еще чем-нибудь, то не подходи к ним близко. Не забывай, что Иисус Христос кнутом повыгонял торговцев из храма.

Я ж никогда его не забуду, Алексия II-го! «Приходи - для отдохновения». Какой человек! Какая душа! Ну кто я ему? Никто. А мне он - в радость. Я ему говорил: «Мне очень приятно с вами говорить, от вас идет тепло».

Какая же красота и высота нашей истории! Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами СССР принимает постриг с именем Георгия - и в день великомученика Георгия Победоносца, в тот год на Пасху, мы заканчиваем войну в Берлине! Первое лицо большевицкого государства склоняет голову перед правдой и силой Божией - приносит покаяние от лица всего народа. И Россия была прощена, хотя и прошла огненные испытания.

Вот кто подлинный маршал Победы! Как велика и победоносна русская православная традиция единения монашества и воинства! Слава Богу - творит бо елика хощет!

Это свидетельство - чрезвычайно важное для нас, христиан, для истории России, всей человеческой истории, для всех людей.

Если вера победила в душе даже того, кто стоял во главе безбожной коммунистической партии, - то это ли не великое свидетельство неодолимой силы Божией, истинности Христова обетования: Созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ей (Мф. 16, 18)? Это ли не великое торжество Православия?

По какой же странной логике именно некоторые православные ни за что не хотят слышать о его вере, отметая любые, самые достоверные, безхитростные, из разных источников пришедшие свидетельства?

Что, слишком плохой был человек, чтобы оказаться верующим? Слишком много зла сделал? Хотя вопрос о том, какое зло и насколько от него оно исходило, исторически во многом остался открытым. Но даже если бы он был совсем плохим, то ведь чем хуже - тем, значит, сильнее Господь! Тем большая слава подобает Богу!

Или мы, православные, считаем, что Спаситель  не имеет силы любого грешника обратить не только в праведника, но и святым сделать? Что, разве нет в истории христианства таких примеров? Не Господь ли разбойника благоразумного первым ввел в рай - то, что мы, люди, вместить не можем? Не Он ли сказал: Не приидох призвати праведники, но грешники на покаяние (Мф. 9, 13)? Не говорит ли нам слово Божие: Иисус Христос, вчера и днесь, Тойже и во веки (Евр. 13, 8)? Или, может, история СССР и в самом деле существовала вне Промысла Божия, как учат коммунисты?

Антисталинская пропаганда зря старается, выставляя на вид его грехи, бывшие и выдуманные. А он исповедовался и причащался Святых Христовых Таин, ему были прощены грехи и при постриге - это был уже другой человек, с другим именем.

Об этом говорила и блаженная Матрона Московская, с которой Иосиф Виссарионович виделся в то самое осеннее время 1941 года (возможно, уже будучи монахом): «Может, Господь его и простит».

Когда-то, читая «Братьев Карамазовых», Сталин оставил пометки рядом с поучениями старца Зосимы. Старец говорил и о том, что любовь Божия так велика, что нет человеческого греха, которого бы Бог не простил.

Может, именно поэтому такая сатанинская злоба по отношению к нему - враг не хочет признать здесь своего поражения?

Так что не будем осуждать Патриархов Сергия и Алексия I, митрополита Николая (Ярушевича) за то, что они называли его «Богодарованным вождем». Они говорили, как есть. Они знали о нем, о нашей Церкви больше, чем мы.

Про этот постриг Патриарх Алексий II мог узнать от Патриарха Алексия I, ближайшим сотрудником которого он был много лет. По свидетельству Католикоса-Патриарха Грузии Илии II, Патриарх Алексий I «очень почитал и очень любил Сталина».

 

Александра Ивановича Иванова я не стал спрашивать, почему Патриарх Алексий II рассказал об этом именно ему. Это и так понятно: Святейшему было легко общаться с этим простым, добрым, верующим человеком, любящим нашу Родину, уважающим того великого человека, тайну которого он ему открыл. Поделиться ею с кем-либо другим Патриарху было бы труднее, а то и просто невозможно. А здесь было самое неофициальное общение, когда не нужно обдумывать каждое слово, когда Святейший, как не трудно догадаться, действительно получал отдохновение от своей ответственной и многотрудной деятельности. Также и Александр Иванович легко принял и сохранил эти слова Патриарха как истину. И передал отцу Валериану, который тоже принял их без тени сомнения, до этого уже зная многое о вере Сталина. Когда я упомянул в разговоре с ним имя матери Иосифа Виссарионовича - Екатерины Георгиевны (ей, молитвеннице, нам еще предстоит воздать должное в истории нашего Отечества), Батюшка отметил просто:

- Так он, значит, принял постриг с именем деда...

Так же точно отнеслась к этому сообщению и ныне покойная Мария Борисовна, матушка протоиерея Виктора Шиповальникова (1915-2007), который был духовным чадом митрополита Николая (Ярушевича), дружил с Патриархом Пименом. Святейший Пимен передал отцу Виктору на хранение икону Божией Матери «Умиление» преподобного Серафима Саровского, его личные вещи, которые и хранились в советские годы в их доме, у нас в Кратово, до открытия монастыря в Дивеево. И когда я спросил у Марии Борисовны, не слышала ли она об этом постриге, матушка ответила:

- Нет. Но если это так, я не удивлюсь.

Подтверждает истинность сего свидетельства и воспоминание генерал-полковника Леонида Григорьевича Ивашова. В одном из своих интервью он сообщил: «По рассказам владыки Питирима, который ссылался на звонаря одного из храмов Кремля, я знаю, что Сталин начиная примерно с осени 1941 года по ночам молился в храмах. Обычно это происходило глубокой ночью, где-то в час. Его охрана предупреждала батюшек, чтобы они не уходили. Сталин приходил в сопровождении одного-двух охранников, они оставались снаружи, а он заходил, целовался с батюшкой по православному обычаю и просил, чтобы ему прочитали тот или иной акафист. Пока стоял, не крестился, и только когда выходил из храма, накладывал на себя крест» (https://www.business-gazeta.ru/article/345310).

 

 

Об этом же существует сообщение самого сталинского охранника, майора Ю.С.Соловьева (1922-2005), которое вошло в документальный фильм «Кремль изнутри» (2005). В Большом Кремлевском дворце Юрий Сергеевич показал небольшой храм, куда во время войны часто заходил Сталин. Мы видим, как он, подойдя к этому храму, крестится и рассказывает: «Он заходил только тогда, когда шел один, без свиты.  Он отправлял здесь, видимо, духовные свои потребности. Здесь можно было всегда протянуть руки к церковным книгам, подойти к иконостасу. Он был человек верующий» (https://www.youtube.com/watch?v=L8CCWSOmEio).

 Бывший генерал МВД говорил мне, что в приемной Министерства обороны на Мясницкой улице, 37, офицеры показывали комнату, которую называли «молельной комнатой Сталина». Во время войны в этом особняке рядом со зданием Оперативного управления Генштаба находился кабинет Верховного Главнокомандующего. При воздушной тревоге Иосиф Виссарионович спускался отсюда на станцию метро «Кировская» (ныне - «Чистые пруды»), где располагались их с начальником Генерального штаба маршалом Борисом Михайловичем Шапошниковым рабочие кабинеты.

Он молился. В день Грузинской иконы Божией Матери было принято решение о выборе Патриарха, в день равноапостольной Нины закончилась блокада Ленинграда, а в день великомученика Георгия Победоносца, самого чтимого в Грузии святого, Германия признала себя побежденной.

 

Постриг монаха Георгия был совершен в 1941 году не позднее Покрова Божией Матери. В тот день митрополит Сергий отслужил Божественную литургию, напомнил московской пастве в своем послании: «Над нами Покров Пресвятой Девы Богородицы, всегдашней Заступницы Русской Земли», после чего уехал из Москвы в симбирскую эвакуацию. Вернулся владыка Сергий в столицу в августе 1943 года, перед встречей И.В.Сталина с митрополитами, на которой было принято историческое решение о втором в ХХ веке восстановлении Патриаршества.

Сам Сталин, как известно, не уезжал из Москвы, хотя город был подготовлен к сдаче. Есть несколько свидетельств о его несокрушимой решимости не покидать столицу, что поражало тех, кто с этим тогда соприкасался.

 

 

А затем был не менее удивительный безстрашный парад на Красной площади 7 ноября 1941 года, который сыграл большую роль в подъеме победного духа в нашем воинстве и народе.

Некоторое время назад было опубликовано сообщение ТАСС о секретной операции по освящению подступов к Москве, проведенной по приказу Сталина осенью 1941 года. Об этом рассказал ветеран Великой Отечественной войны Владимир Борисович Киндюк. Задание выполнялось на истребителях И-16, базировавшихся на Ходынском поле. «Вот такие трехместные „ишаки" и были выбраны, - рассказывал ветеран. - Одно место занимал летчик, другое - радиотехник, а третье - священник... Оказалось, что немец ни разу не зашел за те линии, которые были тогда освящены».

Один знакомый батюшка недавно рассказал мне о крестном ходе, который состоялся в это же время. Своего дядю, полковника КГБ Александра Васильевича Емельянова, он спрашивал, мог ли быть в 1941 году крестный ход вокруг Москвы. Тот ответил:

- Да, я был в его охране от НКВД.

Разумеется, ни о каких документах, подтверждающих факт этого пострига, не может быть и речи. В те годы не только постриги и рукоположения совершались в глубокой тайне - вообще ничего не записывалось. Мне рассказывала Елена Сергеевна Булгакова (которая во мне, 16-летнем, первая поколебала отрицательное отношение к Сталину) о том, как Анна Андреевна Ахматова, отправляясь в эвакуацию, читала ей свое стихотворение на смерть Михаила Афанасьевича: «Вот это я тебе взамен могильных роз...» А та всё не могла запомнить - плохо, мол, запоминала стихи. Но Анна Андреевна снова и снова его повторяла, пока Елена Сергеевна не запомнила, потому что «время было не дневниковое».

Да никакие документы здесь и не нужны, если знать личность Сталина, каким он был на самом деле - в жизни, в воспоминаниях современников, в том числе говорящих о его вере. Именно вера лучше всего объясняет нам, что было для него в жизни главным. Его верой, его православным воспитанием объясняются его аскетизм и патриотизм, его стремление к созиданию независимой могучей державы, глубокое уважение к русскому народу и к традиционной нравственности, к великой русской культуре и, конечно, его поддержка Церкви. Репрессии против духовенства начали и продолжали иные люди, с которыми он всю жизнь боролся. Они же развернули и продолжают гонения на веру и Церковь после его смерти.

Если посмотреть на историческую личность Сталина без идеологических штампов, то можно увидеть, что он был классическим императором, настоящим русским царем, учеником и продолжателем дела Царей Иоанна Грозного, Петра I, Николая I, Александра III... Он сам дал знать об этом, когда настоял на том, чтобы конференция глав трех великих держав, решавшая вопросы устройства мiра на основании той великой Победы, которую одерживала наша страна, становясь великой державой, проходила в Ливадии, во дворце Николая II. Там обсуждался вопрос об окончательной Победе над Германией, и там было принято решение о разгроме японской армии прежде всего нашими Вооруженными Силами - то есть о завершении тех исторических дел, которые не дали закончить Царю-мученику Николаю Александровичу.

То, что свидетельство, важное для всех людей, Промыслом Божиим приходит через одного человека, в духовной жизни не редкость. Может потому, что для веры этого достаточно. А для неверия, как ни умножай факты, их все равно будет мало.

Непреложны слова Спасителя мiра: Ничтоже есть покровено, еже не открыется, и тайно, еже не уведено будет (Мф. 10, 26).

И все-таки кто-то усомнится, даже из православных: нет, этого не могло быть.

Но ведь не у одного Сталина была такая судьба в ХХ веке. Не только он прошел путь «от марксизма к идеализму». Именно так называлась книга русского духовного писателя и богослова протоиерея Сергия Булгакова (1871-1944). Сергей Николаевич, как и Иосиф Виссарионович, после семинарии не пошел в священники, а стал одним из ведущих «легальных марксистов».  Однако потом, после революций, по благословению Патриарха Тихона принял священство, был одним из ближайших его сотрудников на Поместном соборе 1917-1918 годов, в эмиграции много лет преподавал в Свято-Сергиевском православном богословском институте. Так что это путь даже закономерный для минувшей бурной исторической эпохи. Именно так Господь и вел всю нашу страну.

«Про Бога забыли. А Бог-то что?» - напоминал в таких случаях старец протоиерей Сергий Орлов, в тайном постриге - иеромонах Серафим (1890-1975). После семинарии Сергей Васильевич тоже не стал священником, а оказался,  как он рассказывал своему духовному сыну протоиерею Валериану Кречетову, «в гуще революционных событий, «Капитал» Маркса изучал подпольно». Говорил, что о Ленине («каком-то публицистишке», по его словам) они тогда даже и не слышали - тот жил за границей. В 1946 году отец Сергий стал священником и 29 лет прослужил настоятелем Покровского храма села Акулово под Москвой, где уже почти полвека настоятельствует протоиерей Валериан.

Несколько лет назад одна пожилая прихожанка поведала настоятелю храма, расположенного в этом же районе, что «отец Сергий и отец Александр еженедельно причащали Иосифа Виссарионовича». Ей об этом сказал ее дядя, протодиакон, который их тогда сопровождал. Происходило это в 1944-45 годах и позже. Когда батюшка, хорошо нам знакомый, об этом рассказал, мы с отцом Валерианом подумали: какой же еще отец Сергий мог Сталина причащать, как не настоятель Покровского храма - в те годы ближайшего от сталинской Ближней дачи по направлению от Москвы действовавшего храма, - с кем в революционные годы Иосиф Виссарионович мог даже общаться? 

Отцу Валериану было точно известно, что отец Сергий Орлов присоединял к Православию и причащал брата Анастаса Ивановича Микояна, дача которого тоже была неподалеку.

Что касается отца Александра, то это был, вероятно, священник, который жил тоже здесь, в Лайково, и которого отец Валериан тоже лично знал. Во время войны отец Александр спас тридцать советских офицеров, скрыв их от немцев в алтаре.

Понятно, что монаху Георгию в таком деле, которое в тех условиях могло совершаться только в глубокой тайне, нужны были самые надежные люди. Он рисковал больше всех.

Тем же, кто и ныне думает с мечом к нам прийти, нужно крепко помнить, что у нас есть в ответ не только меч, но главное - истинная вера, Божия помощь, Покров Божией Матери, заступление Небесного воинства, всех русских святых, - и потому мы непобедимы.

Но об этой главной тайне нашей истории прежде всего нужно знать и помнить нам самим.

 

P.S. И еще одна знаменательная дата.

Когда эти записки были готовы, я привез их прочитать отцу Валериану. И опять само собой получилось, что это произошло 7 ноября нынешнего года.

Видимо, эпоха, начатая 101 год назад, завершается.

 

Бумажная версия статьи под другим названием - Патриарх Алексий II : «Как любит Господь нашу землю!..» - вышла в последнем номере газеты «Русь Державная».


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 546

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

346. рудовский : Re: «Сталин был пострижен в монашество...»
2018-11-27 в 15:15

Стало быть возразить нечего, история подлинная. (с)

Анатолий Дмитриевич, вы же, говорят, диссертацию по историю защищали (илп планировали).
Бремя доказательства всегда лежит на том, кто выдвигает тот или иной тезис. И для исторической науки свидетельство человека само по себе отнюдь не всегда является полноценным, безупречным и непреложным доказательством. Не надо тут впадать в демагогию на тему авторитетов-контравторитетов, регалий и "впаривания лабуды".
Все просто: фото, документы, кинопленки, записи в дневниках независимых авторов - где все это?.. Ничего это нет. Не существует.
Никаким монахом Сталин не был. Да и зачем оно ему?.. Он революцию делал. Он главнокомандуюзщим был. При нем тысячи храмов снесли, тысячи священников-церковных старост арестовали/расстреляли; тысячи предприятий открыли, тысячи специалистов получили недоступные прежде блага (вроде образования, медицины).
Не монах Сталин, вот вообще не монах ни разу. Просто не монах.

Нет предмета для дискуссии в общем.
345. Инна Михайловна : Ответ на 323., Наталия 2016:
2018-11-27 в 15:06

То есть по-Вашему, милосердный самарянин - безнравственен?



Человек подобный доброму самарянину это претендент на звание Христианина, но еще не наследник Царствия Божия, наследником он стал когда Христос всех добрых самарян и язычников обратил в Поавославную Веру. А у добрых сердцем людей в Советском Союзе отняли Христа.
344. Василий В.В. : Ответ на 326., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 14:45

Я заметил, что много стало откровенно стебовых, глумливых комментариев под текстом. Понятно, что эта статья поперек горла всем антисоветчикам и антисталинстам, авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания. Вот и пошел в ход стёб и глумление, поскольку опровергнуть не могут. В самом деле как опровергнуть? Можно предложить только три версии.Версия первая. Протоиереи Николай Булгаков и Валериан Кречетов нас разыгрывают, обманывают и никакого печника не было и в помине. Но все, кто знают отцов Валериана и Николая, а знают их очень многие православные люди, готовы свидетельствовать, что такого быть не может.Версия вторая. Историю сочинил печник, а доверчивые отцы поверили. Но против этого свидетельствует многолетний духовный опыт отцов Валериана и Николая, которые, наверное, за свою жизнь исповедовали десятки, а то и сотни тысяч людей и в состоянии определить лжет человек или говорит правду. Кроме того, отец Николай Булгаков - выпускник МГУ, член Союза журналистов и Союза писателей, ему "впарить лабуду" сложно.Версия третья. Сам Патриарх Алексий зачем-то придумал эту историю и рассказал ее печнику. Это - самая нелепая версия.Стало быть возразить нечего, история подлинная. вот и идет в ход проверенный способ полемики - высмеивание и стеб.




Вообще-то, читая статью, человек вынужден полагаться на слова того, кто эту статью написал. Автор обсуждаемой здесь статьи - протоиерей Николай Булгаков. Он уже публиковал здесь сведения, которые не соответствуют реальности. Например, сведения о крестном ходе с иконой Казанской Божией Матери вокруг блокадного Ленинграда.

" Молитвы перед чудотворными иконами в Ленинграде были, как и крестные ходы, в ограде храмов. Но распространенная версия о шествии с Казанским образом Божией Матери вокруг города или облете его с иконой на самолете митрополитом Алексием, вдоль окропленной святой водой линии, где вскоре остановят фашистов, документально не подтверждается."
343. Сергей Швецов : Ответ на 326., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 14:36

авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания


)))уже забыли свои на него наезды? Как он у вас в экуменистах ходил? Но раз непререкаем, тогда и его поддержка Ельцина в 1991 должна быть непререкаема.
342. Инна Михайловна : Ответ на 323., Наталия 2016:
2018-11-27 в 14:22

[QUOTE.Через что транслируется идеология народу?Не через культуру разве? Путь один и только один - через нравственно высокие культурные образцы


Идеология, взятая из Евангелия, должна транслироваться прежде всего через Церковь. А Советская власть присваивала Христианские ценности себе,скрывая источник их происхождения. Чтобы люди поклонялись кому и чему угодно, только не Богу. Вот и результат, изменилась власть, моментально изменилась нравственность.
341. Сергей Швецов : Ответ на 322., Полтораки:
2018-11-27 в 13:55

Самопожертвование "за други своя" - одна из главных христианских ценностей


Чепуха. В Ин. 15:11 апостол говорит о том, чем проверяется настоящая любовь - способностью пожертвовать собой за любимых. И как Христос отдает себя в жертву за друзей, то и от друзей требует того же - если хотите, чтобы Христос был вам другом, будьте готовы отдать жизнь за Него. За Христа, а не за друзей.
"И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
Мф. 22:34–46 Вторая заповедь без первой не пользует ничтоже. И если Вы просто друзей любите, см. Мф.5:45-48.
Это великая тайна, и не нашего скорбного ума дело судить, кто спасся и попал в самурайский рай

Экуменизм детектед.
Смерть папуаса за свою Новую Гвинею так же доблестна, как и смерть русского за Россию

Доблестна. Но не спасительна. Спасает только смерть за Христа.
Прежде чем стать на сторону Бога - надобно сперва ее распознать

А Бог свою сторону не прячет. Есть св.Писание, есть творения св.Отцов и деяния соборов. А Вы ищете советов у Гоголя, так пусть Вас Гоголь и спасает.
340. М.Е. : на 325-й А. Степанову и заодно смеющимся ребятам
2018-11-27 в 13:52

Поверить на слово печнику и нескольким лицам в сане именно в этом случае я не могу, но и хохмить здесь не место. Хотя для яблоковых, блиновых и табуреткиных мы, конечно, не указ. Как они тут все спелись: жидовствующие, лжебогословы и ненавистники советского строя. Они, значит, "распинаются" (я бы сказал: ... крутит их вовсю), а остальные - "безбожники", "вавилоняне" и т.д.
Еще раз повторю: скорее спасутся пришедшие к вере "сталинисты" и "совки", чем гордые и смеющиеся ныне псевдохристиане.
А что касается наших отцов, дедов и прадедов, кровь свою проливших за други своя, то у Господа обителей много. Он будет судить, кого куда отправить.
Мой дядя, Ершов Алексей Иванович, ветеран ВОВ, в Бога верил, но в Церковь не ходил, т.е. не был воцерковленным. А недели за две до смерти (на 91-м году жизни впервые, наверное, исповедовался на дому и причастился Христовых Таин. Слава Богу за всё!
339. Андрей Козлов : Ответ на 326., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 13:49

Я заметил, что много стало откровенно стебовых, глумливых комментариев под текстом. Понятно, что эта статья поперек горла всем антисоветчикам и антисталинстам, авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания. Вот и пошел в ход стёб и глумление, поскольку опровергнуть не могут. В самом деле как опровергнуть? Можно предложить только три версии.Версия первая. Протоиереи Николай Булгаков и Валериан Кречетов нас разыгрывают, обманывают и никакого печника не было и в помине. Но все, кто знают отцов Валериана и Николая, а знают их очень многие православные люди, готовы свидетельствовать, что такого быть не может.Версия вторая. Историю сочинил печник, а доверчивые отцы поверили. Но против этого свидетельствует многолетний духовный опыт отцов Валериана и Николая, которые, наверное, за свою жизнь исповедовали десятки, а то и сотни тысяч людей и в состоянии определить лжет человек или говорит правду. Кроме того, отец Николай Булгаков - выпускник МГУ, член Союза журналистов и Союза писателей, ему "впарить лабуду" сложно.Версия третья. Сам Патриарх Алексий зачем-то придумал эту историю и рассказал ее печнику. Это - самая нелепая версия.Стало быть возразить нечего, история подлинная. вот и идет в ход проверенный способ полемики - высмеивание и стеб.


Есть такая детская игра «испорченный телефон. Думаю, все знают. Вот вполне возможно, что на каждом шаге передачи информации от одного участника цепочки к другому вполне могло происходить ее искажение. Один говорил что-то, а другой отвлекся в этот момент, занят был, не расслышал, понял по своему. И вот, результат может быть мы сейчас и обсуждаем. Этот «телефон» много-много вероятнее, чем сам предмет статьи. Ну а дальше уже действительно в ход идут и стеб, и высмеивание. Тут у нас, как и положено в демократической дискуссии - без берегов.
338. Бондарев Игорь : Re: «Сталин был пострижен в монашество...»
2018-11-27 в 13:48

Сугубо теоретически можно сделать такие два вывода, просто чтобы легче было думать распутывая запутанные вопросы:
Советского человека, вообще, можно, так сказать, классифицировать как, во-первых доблестных тружеников и воинов, и во-вторых, как сволочей. Вот здесь и работает закон исключенного третьего в тождественном. Советский человек, вообще, не мог быть и тем и тем, но - либо доблестным тружеником и воином, либо - сволочью. Третьего не дано. Более того, то же самое можно и нужно провести в оценки немцев: во-первых это были преданные Германии до смерти и без всяких рассуждений воины и труженики, и во-вторых, национал-социалисты человеконенавистники, звери.
Кто такие советские труженики и воины, доблестные, мы знаем. А советские сволочи - это те, кто в лихие 90-е проявился. И мы тоже знаем кто это.
Кто такие нацисты-звери, мы тоже знаем. Но мы не знаем, почти совсем не знаем, - кто такие немцы - преданные своей Германии до конца и без рассуждения.
Возможно, что если бы мы знали всю полноту этого "логического квадрата" , особенно последнюю часть, относящуюся к преданности немцев Германии-Родине, то могли бы свободно отделять и доблесть советского народа от советских сволочей и недобитков прячущихся во власти и так далее.
337. Сергей Швецов : Ответ на 317., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 13:34

Эта мысль, Швецов, приходит только в вашу поврежденную либеральным экуменизмом голову.

1. Причем здесь экуменизм? Судя по Вашим постам в этом форуме экуменизмом поражены как раз Вы, Анатолий Дмитриевич. Я спасения вне церкви и равенства исповеданий не проповедую.
2. Причем здесь либерализм? св.Григорий Богослов писал, что у христиан одно Отечество - на небесах. Он тоже у Вас либерал, экуменист и всечеловек?
Господь особо любит Россию

Это ничем не подтверждаемая ложь.
не понимаете этих простых вещей понятных любой искренне верующей бабульке

Вот именно что бабульки ерунды всякой навыдумывали, а Вы за ними повторяете. У православных принято ссылаться на св.Писание, оросы и каноны вселенских соборов и творения св.Отцов. А у третьеримцев - на бабулек. Покажите мне хоть один праздник в церковном календаре, установленный в честь военной победы. Даже важнейшая для судеб христианства битва у Мульвиева моста туда не попала.
336. М.Яблоков : Ответ на 326., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 13:25

Патриарх умер, теперь можно все что угодно ему приписывать. Причем безнаказанно.
Не верю, чтобы патриарх такое говорил.
335. Анатолий Степанов : Re: «Сталин был пострижен в монашество...»
2018-11-27 в 13:21

Я заметил, что много стало откровенно стебовых, глумливых комментариев под текстом. Понятно, что эта статья поперек горла всем антисоветчикам и антисталинстам, авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания. Вот и пошел в ход стёб и глумление, поскольку опровергнуть не могут. В самом деле как опровергнуть? Можно предложить только три версии.
Версия первая. Протоиереи Николай Булгаков и Валериан Кречетов нас разыгрывают, обманывают и никакого печника не было и в помине. Но все, кто знают отцов Валериана и Николая, а знают их очень многие православные люди, готовы свидетельствовать, что такого быть не может.
Версия вторая. Историю сочинил печник, а доверчивые отцы поверили. Но против этого свидетельствует многолетний духовный опыт отцов Валериана и Николая, которые, наверное, за свою жизнь исповедовали десятки, а то и сотни тысяч людей и в состоянии определить лжет человек или говорит правду. Кроме того, отец Николай Булгаков - выпускник МГУ, член Союза журналистов и Союза писателей, ему "впарить лабуду" сложно.
Версия третья. Сам Патриарх Алексий зачем-то придумал эту историю и рассказал ее печнику. Это - самая нелепая версия.
Стало быть возразить нечего, история подлинная. вот и идет в ход проверенный способ полемики - высмеивание и стеб.
334. ранко : "Сталин был пострижен в монашество..."
2018-11-27 в 13:18

Святитель Николай Сербский пишет что нельзя спешить говорить про 3 вещи. 1) Про чужому греху прежде чем вспомнимо своего. 2) Про Богу прежде чем утвердим веру у Него. 3)Про завтрашнем дне до расвета.
Вопрос спасился ли Сталин, Бог решает и без нашего обсуждения. Но, если мы знаем про Евангелской истории не только про митару и фарисею, но и про разбойнику с правой стороны, про блуднице которую Христос защищал вопросом - кто без греха пусть первый бросить камень, про преображению гонителя Савла у апостола Павла,..., кто нам дал полномочие обсуждать вопрос приносил ли Иосиф Висарионович достойные дары покаяния за свои грехи? То только Бог знает, а мы знаем что Пресвятая Богородица в день принудительного отречения Царя явилась с царским скипетром в руцы. Это значить что она умолила Своего Сина чтобы Россия не рухнула совсем, как рухнуле все остальные Империи в разгаре своего греха. Если так, это значить что ни Иосиф Висарионович без Её одобрения не правил бы Россией. А как правил он, конечно можно обсуждать, мое мнение такое - западная закулиса приготовила русскому народу роль американских индиянцев и Ленин и Троцки работали в этом направлении, но Сталин не хотел танцеват по нотам Запада и сохранил сильное русское государство пусть оно называлось и по другому. Так что вопрос приносил ли он или не приносил плоды покаяния - знает только Господ. Счастливое начало поста редакции и всем читателям желаю из братской Сербии...
333. Наталия 2016 : Ответ на 304., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-11-27 в 13:04

Когда у него, еврея, спрашивали национальность, он отвечал: "Я православный, следовательно я - русский!" Вот это люди-титаны были в Советском Союзе... Мне прямо врезалось это в душу.=А мне, дорогая Наталья, ещё запомнились слова Давида Тухманова: "Я русский композитор".См.: https://www.youtube....atch?v=cC5VDpU30bE.P. S. Моему тяте очень нравилась эта потрясающая композиция.


Да, батюшка, это прекрасно. Слава Богу, что в нашей жизни у нас это было.
И еще, помните? :"В свой последний час я вздохну, скорбя, И на жизнь свою оглянусь, Малым зернышком упаду в тебя, Спелым колосом вернусь." Слезы просто сами текут и текут. Вот вам и вся идеология...

И вот это с детьми слушаем часто.
Уголок России, отчий дом. В.Толкунова
https://www.youtube....watch?v=CwsGPGDUBWU
Осенняя мелодия, Не покидает нас весна
Т.Рузавина, С.Таюшев
https://www.youtube....watch?v=oUO-O8yfpr4

https://www.youtube....watch?v=YT13Tqc8Tsk

"..не потому что сердцу больно, а потому что есть оно..." - воспитывала свой народ с утра до вечера советская власть.
332. Ксения Балакина : Re: «Сталин был пострижен в монашество...»
2018-11-27 в 13:02

И явился ангел Иосифу Виссарионовичу. И сказал: «Постригись. И ты спасешь и Москву, и весь мiр. Вызови Патриарха Сергия».

.

Страшно читать такие вещи. Ибо хула это и на Бога и на Церковь. Вообще на все хула.
Потому что для того, чтобы спасти мир нужно, оказывается, не покаяться, не прекратить использовать храмы в качестве скотных дворов, танцплощадок и зернохранилищ, не вызволить верующих из заточения, не вернуть миллионы крестьян, гниющих по берегам Сибирских рек, которых просто туда привозили семьями и бросали "на выживание". Постричься, оказывается надо.

Это какой-то адский круг апокрифов. простите.
Я понимаю, что к Сталину нельзя относиться однозначно. Все очень сложно. Но такие "откровения", тем более со ссылкой на авторитеты...
331. М.Яблоков : Ответ на 324., Алёша:
2018-11-27 в 12:58

«За други своя»

Если без Христа, то не поможет.
Читайте Ин.16,8-9.
330. Андрей Козлов : Не о статье про монашество Сталина, а о комментариях:
2018-11-27 в 12:55

Читаю комментарии и только получаю подтверждение таким своим мыслям. Нет описанных схем поведения на все случаи жизни. Нравственность, идеология, молитовки в партбилете, лево-право-центристско-анархо-синдикалистские и все иные прочие завихрения в головах нивелируются какими-то очень конкретными делами, деяниями, мыслями, о которых мы и знать не знаем про каждого конкретного человека. Всю жизнь носил крестик, а потом не дал подаяние деткам, когда те просили, а детки то от Господа были посланы для проверки, и бац! Не сдал экзамен. И наоборот, негодяй негодяем, а потом помог старому человеку в чем-то и прощен Господом. Вот что должно занимать всех нас больше всего. Не как соответствовать той или иной схеме, и не какая из них верна. А просто следует жить по Заповедям и не осуждать ближнего своего, а учить этого ближнего подобной жизни. А у нас тут что происходит? Схоластика и сплошные выговоры друг другу. Кошмар! Холодно при чтении становится.
329. М.Яблоков : Ответ на 325., Лев Хоружник:
2018-11-27 в 12:54

Не лукавь, лукавец. Христос пришел спаси кающихся грешников, а не нераскаянных богоборцев. Без покаяния не бывает прощения! А предел покаяния - смерть. Целые поколения советских людей умерли без Бога, без таинств, без покаяния. За них по-хорошему даже молиться нельзя. А то, что крещеные, так за это еще бОльшее осуждение примут. Крестились и тут же отлучили сами себя от Церкви. Сейчас вообще многих детей крестят, что ночью не писались...
328. М.Яблоков : Ответ на 323., Наталия 2016:
2018-11-27 в 12:49

Для начала прочтите толкование святых отцов на притчу о милосердном самарянине. Это образ Христа, а Христос исполнил закон. И свою ложную любовь здесь не подкладывайте.
327. М.Яблоков : Ответ на 320., Наталия 2016:
2018-11-27 в 12:47

«А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков»

Только ради Христа! Без Христа - это все ноль без палочки.
За жен и детей и язычники умирают. Вы определитесь: христианка вы или нет. Чтобы не было двусмысленности.
326. М.Яблоков : Ответ на 319., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 12:42

«Но жизнь дает нам ситуации, которые не вписываются в эту схему.»

Жизнь не дает... А что, разве жизненные обстоятельства живут какой-то своей автономной жизнью, независимой от Бога? Разве обстоятельства сложившиеся... не от Бога? Или же помимо Бога существует какой-то еще некий непреложный Вселенский закон? Вам, Анатолий Дмитриевич, ничего не это напоминает?.. Мне, например, это отчетливо напоминает древний платонизм. И неужели 6-я заповедь Блаженства всуе дана Богом? Если сможете, ответьте, пожалуйста.

А «схамитизм», в котором Вы меня обвиняете, есть самое настоящее традиционное и святоотеческое Православие, без тени примеси неоплатонизма. Вы пытаетесь доказать, что можно спастись и без Христа, а я утверждаю, что нет. Вы приоткрывает диавольскую лазейку, а я ее закрываю, так как этим упраздняется Христос и Его домостроительство.
325. Лев Хоружник : Ответ на 319., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 11:57

Я почему и говорю, что у Вас схолатическое, схематическое мышление, т.е. Вы подгоняете каждую ситуацию к схеме, а если для этого ситуацию нужно огрубить, Вы смело ее засовываете в прокрустово ложе, чтобы ваши схемы не пострадали.



Верно Вы подметили - не допустил бы Яблоков разбойника в рай, ни под каким предлогом!
324. Алёша : Ответ на 320., Наталия 2016:
2018-11-27 в 11:37

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.Нет, не ради коммунизма, Вы что-то уже совсем берега попутали. А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков.


Совершенно верно, Наталия. Именно так. За други своя.

https://www.stihi.ru...gi-bin/login/page.pl
323. Наталия 2016 : Ответ на 273., М.Яблоков:
2018-11-27 в 11:24

Причем тут песни? Песни разные были...Определяющим является идеология..



Через что транслируется идеология народу?
Не через культуру разве? Путь один и только один - через нравственно высокие культурные образцы.

А идеология была - строительство коммунизма. Богоборчество. Да и нравственности никакой не бывает самой по себе. Нравственность вообще-то вытекает из догматики.



То есть по-Вашему, милосердный самарянин - безнравственен?

М.Яблоков, подумайте, пока у Вас ещё есть время, пока Земля ещё вертится, Вы не боитесь принести Христу такое по-фарисейски жестокое сердце?
322. Полтораки : Ответ на 301., Сергей Швецов:
2018-11-27 в 11:15

И с каких же это пор смерть за Родину вошла в число христианских ценностей?


Самопожертвование "за други своя" - одна из главных христианских ценностей, явленная жертвой Христа. Не знали?

Гениальный православный писатель Гоголь ярко воспел подвиг самопожертвования за Отчизну в повести "Тарас Бульба".

Камикадзе умирали за Родину и императора, сильно им это помогло в сотериологическом смысле?


Это великая тайна, и не нашего скорбного ума дело судить, кто спасся и попал в самурайский рай, а кто нет...

Или м.б. смерть за Родину хороша лишь в том случае, если Родина - Россия, такова Ваша расовая теория?


С дуба рухнули? Где Вы увидели хотя бы намек на расизм? Россия, если Вы не заметили, многонациональное государство, так что смерть за Россию - это смерть за калмыка и тунгуса, мордвина и даже еврея.

Смерть папуаса за свою Новую Гвинею так же доблестна, как и смерть русского за Россию.

А не приходит в голову та простая мысль, что Бог вовсе не обязан быть на чьей-нибудь стороне, что Он всегда на своей стороне, и сторону никогда не меняет, и не от Него, а от Вашего выбора зависит, будете Вы на стороне Бога, или нет?


Прежде чем стать на сторону Бога - надобно сперва ее распознать. А это для многих - тайна за семью печатями, будь они хоть трижды "обилечены" дипломами магистра богословия, но без толики духовной зоркости и "поющего сердца".
321. Потомок подданных Императора Николая II : Re: «Сталин был пострижен в монашество...»
2018-11-27 в 11:11

)
Швецову - заранее признаю, что Вы заведомо намного умнее меня.
Вот про Лукиу такого не скажу.
Слишком уж много сбоев у неё в мышлении.
320. Наталия 2016 : Ответ на 309., М.Яблоков:
2018-11-27 в 11:09

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.


Нет, не ради коммунизма, Вы что-то уже совсем берега попутали. А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков.
319. Анатолий Степанов : Ответ на 286., М.Яблоков:
2018-11-27 в 11:08

То, что без Церкви спастись нельзя - это для православного христианина очевидные вещи. Об этом все святые отцы пишут. А Вы, Анатолий Дмитриевич, исповедуете возможность спасения добрыми делами? Без Церкви?


У вас есть твердо заученная схема. Можно спастись и без Церкви, добрыми делами - это протестантская и сектантская ересь.
Спасение возможно только в Церкви и через Церковь - святоотеческий взгляд на спасение.
Всё верно, так и есть. Но жизнь дает нам ситуации, которые не вписываются в эту схему. Я почему и говорю, что у Вас схолатическое, схематическое мышление, т.е. Вы подгоняете каждую ситуацию к схеме, а если для этого ситуацию нужно огрубить, Вы смело ее засовываете в прокрустово ложе, чтобы ваши схемы не пострадали.
Но советская эпоха именно такова, она не вписывается в схемы. Я вам задавал уже вопросы о маршалах Шапошникове, Василевском, Чуйкове (у него молитва "Отче наш" лежала в партбилете!). Конечно, их посмертная судьба как и судьба Сталина нам доподлинно неизвестна, но мы все-таки верим, что Господь всех их помиловал. И таких примеров, особенно в годы войны несть числа. Например, летчик подбитого самолета направляет его в колонну фашистских танков и кричит в наушники: Господи, прими мою душу грешную. А сам - коммунист или комсомолец, что, по-вашему, равносильно отречению от Православия.
Меньше схематизма, Яблоков. Надо отходить от католических традиций мышления.
318. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 317., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 11:06

Вы просто, Швецов, всечеловек, т.е. человек с поврежденным национальным и религиозным сознанием, поэтому не понимаете этих простых вещей понятных любой искренне верующей бабульке.


У Швецова обычное для либералинтеллигента горе от ума.
То, что он умён, это не подлежит сомнению - ведь он сам точно считает себя умным.
317. Анатолий Степанов : Ответ на 301., Сергей Швецов:
2018-11-27 в 10:55

А не приходит в голову та простая мысль, что Бог вовсе не обязан быть на чьей-нибудь стороне, что Он всегда на своей стороне, и сторону никогда не меняет, и не от Него, а от Вашего выбора зависит, будете Вы на стороне Бога, или нет?


Эта мысль, Швецов, приходит только в вашу поврежденную либеральным экуменизмом голову. А нормальные православные знают, что Господь особо любит Россию, что Матерь Божия после того как мы, русские, по неразумию не защитили Царя Сама села на царский трон, что Россия - Третий Рим, Удерживающий, а потому с России и с русских и спрос особый, и благодатями особенными русских Господь наделяет.
Вы просто, Швецов, всечеловек, т.е. человек с поврежденным национальным и религиозным сознанием, поэтому не понимаете этих простых вещей понятных любой искренне верующей бабульке.
316. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 290., Lucia:
2018-11-27 в 10:41

А если серьезно, то свинья грязь найдет.
И грязи в советском государстве было сколь угодно.


В каждом комментарии либерал-власовцы демонстрируют свою умственную несостоятельность.
"Грязь в советском государстве" антисоветские свиньи всегда "находили" и продолжают "находить".
315. Коротков А. В. : Ответ на 277., Сергей Абачиев:
2018-11-27 в 10:32

Всё же надеюсь, что статья на РНЛ появится и действительно положит конец бесплодным словопрениям по проблеме «Православие и эволюционное естествознание».


Вам бы надо избавляться от гуруизма.

С положением концов, закрытием тем и поставлением точек.
314. Лебедевъ : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 10:21

кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет?



В одном из житий читаем: во времена Византии был взят в плен православный монах и продан в рабство сарацинам. Там его силой принуждали принять ислам, но подвижник устоял. Хозяин зауважал его и любил вести с ним беседы. В одной из них он спросил монаха:

- У кого больше возможности спастись: у нерадивых христиан или у праведных мусульман?

Тот ответил:

- У тебя живет нерадивый родной сын и пашет трудолюбивый честный раб. Кому ты завещаешь своё имение после смерти?...
313. М.Яблоков : Ответ на 295., Кирилл Д.:
2018-11-27 в 10:21

Спасения вне Церкви не бывает. А добрые дела сами по себе не спасают. Да и Евангелие вы плохо знаете. Ин.15,5.
Еще раз повторюсь: чтобы рассуждать на церковные темы, надо быть церковным человеком.
312. Бондарев Игорь : Re: «Сталин был пострижен в монашество...»
2018-11-27 в 10:18

Хорошо бы отметить, как знак ПОНИМАНИЯ, а значит и прекращения христианской Исторической внутренней вражды ( в том числе и религиозной) цивилизаций и культур вот о каких знаках, отмечающих те или иные достижения в войне ли, в мирной ли жизни.
Знак доблести и Знак верности.
Доблесть может быть и на войне и в труде, и даже в бизнесе. Особенно сегодня - в бизнесе. Это же относится и к верности.
Но! Знак доблести - это образ советского пехотинца в стремительной атаке. В обрамлении христианской символики, например вверху - символ христианского креста. А знак верности - это образ немецкой каски пробитой осколком. Так же в обрамлении христианской символики - христианский крест на верху знака.
Этими знаками , сегодня, отмечать, например тех, кто своими действием способствует развитию новой парадигмы противостоящей глобальному историческому обману старого времени (нового времени).
Ввести четыре степени. И для военных, и для мирных людей в равной мере парадигмы.
311. М.Яблоков : Ответ на 296., Кирилл Д.:
2018-11-27 в 10:17

Причем тут песни? Песни разные были...Определяющим является идеология.
Нет! Определяющими являются песни!


С чего вы вы решили? Гимн является определяющим идеологю. Вспомните старые слова.
310. Лебедевъ : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 10:10

до революции каждый знал, что такое Петров пост, только революцию это не остановило. Значит, не это главное в христианской жизни.



Именно это и остановило молох революции: память о том, что пытались тысячу лет строить жизнь по христианским традициям, в которых имеется и Петров пост. Эта память позволила одурманенным революцией русским людям сохранить человечность и не превратиться в "красных кхмеров".
309. М.Яблоков : Ответ на 299., Кирилл Д.:
2018-11-27 в 10:09

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.


Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.
308. М.Яблоков : Ответ на 299., Кирилл Д.:
2018-11-27 в 10:06

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу

Это так, только ещё такой нескромный вопрос - а многие ли православные сораспялись Христу? Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.


Откуда я знаю? Православие - это пусть, который надоначинать себя, а не с других. Читайте жития святых.
307. Лебедевъ : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 10:01

Именно гордыня превращает достоинства фарисея ни во что, это понятно из притчи. Но в притче ничего не говорится о том, что мытарь соблюдал все правила, как и фарисей, сказано только, что он стоял в сторонке в храме и молился той молитвой, которую Церковь рекомендует каждому из нас. И вышел более оправданным, как пишет евангелист Лука, нежели чем фарисей.



Забываем про то, что евангельские грешники (мытари, блудницы и проч.), хоть и находились во грехах, но НЕ ОТРЕКАЛИСЬ ОТ БОГА. Про тех, кто не с Богом Христос сказал жестко: "... нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."(Мф.15:26)
306. Бондарев Игорь : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 09:26

На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.



Полностью согласен. Более того, и в среде наших врагов, то есть фашистов, были те, кто героически сражался за свою Германию .
Доказывается это тем же, чем можно это и опровергнуть.
А именно - здесь христианский дух. И - нет здесь христианского духа.
По форме это не христианский дух, а дух идеологий. Причем враждебных. По факту - этот идеологический дух и христианский дух могут быть как тождественными Духу Святому, так и не тождественные Ему.
Но формально христианский дух ближе к Богу. Однако, крещение кровью - в истине, то есть за други свои, за товарищей, за Родину свою , за Отечество, за фатерленд (или как там у них) - это нечто выше рассуждений в той же мере, в которой рассудок ниже духа. Кровью смытое - смывается все то, что есть промах рассудка. И, если сердце чистое - омытое пролитой кровью в любви к Родине, к товарищам, к человечеству, к миру, к солнцу, к воспоминаниям детства о родине, к семье - не нам его судить. Но наоборот, - нам принимать это , если мы говорим о Боге.
Трудно конечно понять, что и у фашистов может быть сердце, глядя на чудовищные преступления против человечества совершенные ими по факту. Но на это и есть осуждение идеологии нацизма и коммунизма, которая заставляла делать войну. А кто делал эти преступления сам от себя, от своей воли, кто принял эти идеологии в их духе сатанизма и лжи - те преступники от этого духа. Бог их осудит. Мы же знаем, что такое идеология (коммунистическая) и как можно было жить, формально выполняя ее требования, а по существу совершенно не принимая. Разве не те были и немцы , как и мы, - под идеологией. Разве они хотели воевать, когда поняли всю гибельную сущность войны, в которую их втянула политика Гитлера? А воевали до конца, потому что были в тотальном тупике, и только кровью могли смыть , найти , оправдать свой смысл жизни.
Вот этих немцев - наших врагов, фашистов по факту,но не по духу врагов, а - братьев по крови пролитой... против Исторического обмана человеческого греха, который втянул христианский мир в воронку братоубийственной войны по правде - вот эти врагов нельзя назвать врагами по духу, но враги они только по форме. Однако, знать это в единичном мы не можем, но только можем говорить об этом через всеобщее и только потом -выходить через всеобщее к единичному, конкретному. А всеобщее здесь - это коммунистическая и нацистская идеологии которые в своем обмане эксплуатировали правду народов так, что люди не видели обмана, Исторического обмана, в который оказались втянуты.
И только через расстояние времени мы можем говорить об этом так,чтобы распутать этот клубок лжи туго завязанный на правдивом обмане.
305. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 296., Георгий:
2018-11-27 в 08:57

Вообщем, измельчал православный народ на Руси. Соль свою потерял. Это и есть проблема #1



В СССР было иначе, братка. Ты знаешь. Фронтовое поколение - Величайшее поколение в Истории Руси.
А вот, что было до Советской власти.
Митрополит Вениамин (Федченков) доказывал, что государство совсем не при большевиках стало безрелигиозным внутренне, но с Петра Великого; секуляризация произошла тогда же. А царь Павел даже провозгласил себя «главою Церкви». «Угасание» духа у духовенства, умаление значения Рос-сийской Православной Церкви в жизни общества началось задолго до ре-волюции. Большей частью клирики стали «требоисполнителями», а не го-рящими светильниками. «Влияние Церкви на народные массы слабело и слабело, авторитет духовенства падал. Причин много. Одна из них в нас самих: мы переставали быть «соленою солью» и потому не могли осолить и других. А привычки к прежним принципам послушания, подчинения еще более делали наше духовенство элементом малоактивным» .
304. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 252., Наталия 2016:
2018-11-27 в 08:39

Генерал Чуйков всю войну носил в партбилете молитву "Отче наш", записанную матерью. Он атеист или верующий? Сын священника маршал Василевский - атеист или верующий? Русские переварили коммунизм в нечто совсем к коммунизму не относящееся. Всё так. Да и не только русские. Еще один интересный пример - всем известный сказочник, "советский" писатель Евгений Шварц. Его сказки и пьесы, выходившие и в театре, и в кино (фильм Марка Захарова "Обыкновенное чудо")насквозь пронизаны христианским духом. Когда у него, еврея, спрашивали национальность, он отвечал: "Я православный, следовательно я - русский!" Вот это люди-титаны были в Советском Союзе... Мне прямо врезалось это в душу.



А мне, дорогая Наталья, ещё запомнились слова Давида Тухманова: "Я русский композитор".
См.: https://www.youtube....watch?v=cC5VDpU30bE.
P. S. Моему тяте очень нравилась эта потрясающая композиция.
303. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 289., Александр Шунин:
2018-11-27 в 08:29

А сейчас духовность аж зашкаливает :) По крайней мере советская власть сдерживала всю эту мерзость, которая хлынула с запада после падения "железного занавеса". Ничего плохого, а даже напротив я не вижу в душевной советской музыке и советском кинематографе 70-80-х г.г.XX века.



С Вашими словами я полностью согласен, уважаемый Александр (к сожалению, не знаю Вашего отчества).
См.: https://www.youtube....watch?v=M_A2ngwe9uA
302. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 08:26

Анатолий Дмитриевич. Ну, что это за толкование Евангелия? Откуда Вы его взяли? Фарисей был осужден не за исполнение обрядов, а за гордыню. Нигде там не говорится и о том, что мытарь не исполнял обряды, иначе он бы тогда в храм не вошел, а каялся бы где-нибудь на улице. И где я говорил, что только православные спасутся? Наоборот, я всегда утверждал и утверждаю, что Православная Церковь - это необходимое условие спасения, а не достаточное. Вы разницу между необходимым и достаточным понимаете или воспринимаете их как синонимы? Про «переваривание» коммунизма - очень мутно. Вот мне представляется, что как раз коммунизм перевал веру и выплюнул. Страна безбожников и атеистов. А про Третий Рим... ну, спросите первого встречного на улице (не таджика, конечно) знает ли он о существовании Петрова поста? Очень интересую информацию получите ) И заметьте, это этнически русские люди. Какой Третий Рим? О чем вы говорите...Не ожидал, что Вы такой торопливый, что даже не читаете внимательно текст, на который пишете возражение. А при том еще и пишете поучительным тоном...Именно гордыня превращает достоинства фарисея ни во что, это понятно из притчи. Но в притче ничего не говорится о том, что мытарь соблюдал все правила, как и фарисей, сказано только, что он стоял в сторонке в храме и молился той молитвой, которую Церковь рекомендует каждому из нас. И вышел более оправданным, как пишет евангелист Лука, нежели чем фарисей.Конечно, было бы хорошо, если бы все русские не только знали, что такое Петров пост, но и старались его соблюдать, как и другие посты. Но до революции каждый знал, что такое Петров пост, только революцию это не остановило. Значит, не это главное в христианской жизни. И вообще, кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет? Вот это главный вопрос для определения были ли верующими советские люди. На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.



!!!
301. Сергей Швецов : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 07:24

кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет?

И с каких же это пор смерть за Родину вошла в число христианских ценностей? Камикадзе умирали за Родину и императора, сильно им это помогло в сотериологическом смысле? Или м.б. смерть за Родину хороша лишь в том случае, если Родина - Россия, такова Ваша расовая теория?
На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.

А не приходит в голову та простая мысль, что Бог вовсе не обязан быть на чьей-нибудь стороне, что Он всегда на своей стороне, и сторону никогда не меняет, и не от Него, а от Вашего выбора зависит, будете Вы на стороне Бога, или нет?
300. Георгий : Ответ на 285., Анатолий Степанов:
2018-11-27 в 05:25

Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.


Здесь позвольте с Вами не согласиться, Анатолий Дмитриевич. Фарисеев-антисоветчиков среди православных в России очень мало, они погоды не делают. Беда наша в другом. Во первых, в том, что люди, называющие себя православными (особенно в верхних эшелонах), думается, вообще в Бога и Его Возмездие не верят. Ну и снизу, к сожалению, тоже картина не ахти - еще надо разобраться, кто у нас во что верует, ибо не знают многие люди ничего о Православии... Вообщем, измельчал православный народ на Руси. Соль свою потерял. Это и есть проблема #1.
299. Кирилл Д. : Ответ на 265., М.Яблоков:
2018-11-27 в 04:00


В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу



Это так, только ещё такой нескромный вопрос - а многие ли православные сораспялись Христу?
Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.
298. Кирилл Д. : Ответ на 272., Lucia:
2018-11-27 в 03:55


Высоцкий не стандарт советской культуры



А кто стандарт?
297. Абазинский : Ответ на 287., Lucia:
2018-11-27 в 03:53

но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.А, ну понятно,для вас это просто форма речи. Раз повезло - значит Бог, а если нет - значит нет.



Очередная мифология, но уже от г-на Степанова. "За нашу советскую Родину! За Сталина!" Выходит советские бойцы уже тогда предполагали, что верховный тайно подался в монахи. И с полным "осознанием" они шли в бой за "Святую Русь".
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме